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MessagePosté: Jeu 08 Fév 2007 16:55
de aiki
ceci dit, si tout le monde avait ses propres règles , bonjour le chantier :lol:

60ans viré a la retraite doffice

MessagePosté: Jeu 08 Fév 2007 19:14
de liberty34
[quote="aiki"]ceci dit, si tout le monde avait ses propres règles , bonjour le chantier :l
aiki
vous ne croyez pas si bien dire EX pour la"" meme profession"" que le salarié dont il es question qui a le malheur lui de travailler dans le secteur privé est viré a 60ANS suite aux reglementations (en france seulement en europe dans cette profession qui est a 65ans dans tous les autres pays CE ) et le meme salairé dans un administration tres connu de l etat lui est admis a travailler jusqu a "" 65ans"" , comme le service de l administration concernée depends du ministere de linterieur il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

l etat impose au privé des reglementations qu il ne s applique pas a lui meme ???

60ANS mr SARKOZY on vire les salariés au secours "

MessagePosté: Ven 09 Fév 2007 19:43
de liberty34
il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

correctio du dernier mot ; lire lire a la place de"
" illégalités """
= " innégalités""
n

Re: 60ans viré a la retraite doffice

MessagePosté: Sam 10 Fév 2007 10:24
de Camille
Bonjour,
liberty34 a écrit :
aiki a écrit :ceci dit, si tout le monde avait ses propres règles , bonjour le chantier :l
aiki
vous ne croyez pas si bien dire EX pour la"" meme profession"" que le salarié dont il es question qui a le malheur lui de travailler dans le secteur privé est viré a 60ANS suite aux reglementations (en france seulement en europe dans cette profession qui est a 65ans dans tous les autres pays CE ) et le meme salairé dans un administration tres connu de l etat lui est admis a travailler jusqu a "" 65ans"" , comme le service de l administration concernée depends du ministere de linterieur il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

l etat impose au privé des reglementations qu il ne s applique pas a lui meme ???


De quoi parlez-vous, là ?
Puis-je me permettre de vous rappeler que l'Etat "s'impose", si je ouis dire, des règles plus draconiennes, si on voit ça comme ça, en matière d'âge de la retraite puisque de nombreux fonctionnaires peuvent partir dès 55 ans et qu'à ma connaissance, il y en a très peu qui vont jusqu'à 60 ans,
Que c'est plutôt des gouvernements de gauche qui ont favorisé des départs en retraite dès 60 ans et pas la tendance politique du gouvernement actuel,
Que beaucoup "d'acteurs sociaux" considèrent ce fait comme une "avancée sociale".

Re: 60ANS mr SARKOZY on vire les salariés au secours &

MessagePosté: Sam 10 Fév 2007 10:28
de Camille
Bonjour,
liberty34 a écrit :il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

correctio du dernier mot ; lire lire a la place de"
" illégalités """
= " innégalités""
n

Pourquoi posez-vous la question puisqu'il y a déjà répondu ?
Pourquoi ne pas poser la question aux candidat(e)s de gauche, vu leur réaction - un brin négative -,sur ses propositions ?

Et, à supposer que le prochain gouvernement propose de remonter l'âge de la retraite à 65 ans et d'aligner le secteur public sur le secteur privé, à votre avis, qui va descendre dans la rue ?

Re: 60ans viré a la retraite doffice

MessagePosté: Sam 10 Fév 2007 22:21
de liberty34
Camille a écrit :Bonjour,
liberty34 a écrit :
aiki a écrit :ceci dit, si tout le monde avait ses propres règles , bonjour le chantier :l
aiki
vous ne croyez pas si bien dire EX pour la"" meme profession"" que le salarié dont il es question qui a le malheur lui de travailler dans le secteur privé est viré a 60ANS suite aux reglementations (en france seulement en europe dans cette profession qui est a 65ans dans tous les autres pays CE ) et le meme salairé dans un administration tres connu de l etat lui est admis a travailler jusqu a "" 65ans"" , comme le service de l administration concernée depends du ministere de linterieur il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

l etat impose au privé des reglementations qu il ne s applique pas a lui meme ???


De quoi parlez-vous, là ?
Puis-je me permettre de vous rappeler que l'Etat "s'impose", si je ouis dire, des règles plus draconiennes, si on voit ça comme ça, en matière d'âge de la retraite puisque de nombreux fonctionnaires peuvent partir dès 55 ans et qu'à ma connaissance, il y en a très peu qui vont jusqu'à 60 ans,
Que c'est plutôt des gouvernements de gauche qui ont favorisé des départs en retraite dès 60 ans et pas la tendance politique du gouvernement actuel,
Que beaucoup "d'acteurs sociaux" considèrent ce fait comme une "avancée sociale".



MON CHER CAMILLE

au risque de vous deplaire , on voit bien la que les clichés "" les ouies dires"" sont bien encrés dans l esprit des gens ex '' l etat qui s auto impose des regles plus draconniennes que le privé """" et bien nous avons la un cas precis qui prouves bien le contraire et oui voila un cas ou l etat sest auto accordé des arrangement permettant l de faire travailler les fonctionnaires jusqua lage de 65ANS alors que dans la meme branche dans le secteur privé le ministere de tutelle impose ses reglements aux privés et limite a 60ANS !! voila je sais que ca ne va pas dans le sens de vos ""ouies dires "" mais cest bien la la realite sur le terrain , tout come cette branche qui existe aussi bien dans l administration que dans le secteur prive d apres vous quel est le salarié qui percevra le salaire le meilleur ??
,, et bien cest celui qui l exerce..... dans la fonction publique qui remunere ce genre de personnels tennez vous bien a """" 100/100 """ de plus que celui du privé oui le ''' double ''''''''et meme plus du double comme quoi quand certain disent les salaires dans la fonction publique sont inferieur aun privé il yen a qui se tèsent et gloussent en sourdine pour ne pas que cela soit connu !! comme quoi les """ouies dires """"on la vie dure mais.... sont quelquefois = faux !!!!!!

Re: 60ans viré a la retraite doffice

MessagePosté: Lun 12 Fév 2007 18:10
de Camille
Bonjour,


liberty34 a écrit :et oui voila un cas ou l etat sest auto accordé des arrangement permettant l de faire travailler les fonctionnaires jusqua lage de 65ANS alors que dans la meme branche dans le secteur privé le ministere de tutelle impose ses reglements aux privés et limite a 60ANS !!


Ah ? M'aurait-on menti ?
http://www.retraites.gouv.fr/article53.html
http://senat.fr/lc/lc97/lc970.html
http://www.dossierfamilial.com/html/art_623.html
http://www.boursorama.com/patrimoine/gu ... PAT96.html
http://www.unsa-fonctionnaires.org/arti ... article=44
www.u-bordeaux1.fr/drh/doc/retraite.pdf
www.u-bordeaux1.fr/bx1/guide_retraite.pdf
www.sg.cnrs.fr/drh/retraite/pdf/limite-age.pdf

Je ne vois nulle part où il est écrit qu'on forcerait des fonctionnaires à travailler jusqu'à 65 ans. Il y est dit surtout que de ne pas pouvoir partir dès 55 ans ressortirait plutôt du domaine du "pas de chance" à celui du "pas de bol"...

Et de quel cas parlez-vous donc ? Le cas décrit dans cette présente file ne concerne pas le cas d'un fonctionnaire qu'on forcerait à rester en poste jusqu'à 65 ans (si j'ai tout bien compris).

Et, moi, je ne faisais que répondre à ...
liberty34 a écrit :il serait interessant davoir l explication du candidat sarkozy sur cette difference puisquil se presente come le grand chaseur des disparités des illegalités ?

... parce que j'ai peut-être la berlue "acoustique" ou des hallucinations auditives, et je ne sais pas si les "ouïes dires" sont bien "encrés" dans mon esprit, comme vous le dites vous-mêmes, mais il me semble bien qu'à la dernière émission où il était invité et où il répondait à des questions du public, ile candidat Sarkozy a dit clairement qu'il comptait remettre en cause la retraite à 60 ans, voire même celle à 65 ans et qu'il souhaitait, justement, aligner les régimes spéciaux sur le régime général, ce qui, finalement, revient au même. Et, après enquête, ce ne serait pas la première fois qu'il le dit... Alors, quelle explication voulez-vous de plus, si ce n'est pas celle à laquelle il a déjà répondu ?
(qu'il soit sincère et qu'il tiendra ses promesses s'il est élu est une autre question...)

Et ce n'est sûrement pas moi qui dirais qu'on est mieux payé dans le secteur privé que dans le secteur public.
Mais allez donc dire le contraire à quelques fonctionnaires, je sens qu'ils vous accueilleront à bras ouverts...
Et une chose est au moins certaine, la situation actuelle des fonctionnaires n'est sûrement pas due à des actions spontanées, prises de leur seule initiative, des divers gouvernements successifs, sans que personne ne leur ait rien demandé.
Il me semble que c'est plutôt vous qui avez l'air d'avoir une vision curieuse de l'histoire syndicale de notre belle fonction publique...
Cordialement.

VIRé A 6Oan a la retraite =""d office"&quo

MessagePosté: Lun 12 Fév 2007 18:54
de liberty34
moncher camille """veteran""""
vous devez etre a la etraite surement ?

JE CROIS QUE NOUS NE NOUS comprenons pas je disais que la salarié en quetion qui souhaiterait rester en poste et faire 5ans de plus ne le peut pas ilest ""viré"" doffice a la retraite alors que ses homolgues dans un secteur de ladministration qui ont la meme fonction eux """"peuvent """ continuer il ne sont pas ""obligé"""" il on le droit de rester en service et vroyez moi ceux la restent au tarif ou ils sont remunerés ils continuent a faire sonner la machine a sous si vous voyez ce que je veux dire !!!!! lol -)

MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 17:37
de Camille
Bonjour,
A votre première question, la réponse est non.

Pour le deuxième point, vous me confirmez donc que le cas présent n'est pas, comme je l'ai dit, celui d'un fonctionnaire que l'Etat forcerait à rester jusqu'à 65 ans alors que lui préférerait partir à 60. Pas non plus le cas d'un fonctionnaire qui souhaiterait rester jusqu'à 65 ans et que l'Etat forcerait à partir à 60 ans.
Donc, nous ne sommes pas, contrairement à ce que vous dites, dans le cas d'un Etat qui n'appliquerait pas ce qu'il imposerait aux autres.

Pour terminer, comme tout le monde, je connais pas mal de fonctionnaires, je dois dire que, pour l'instant, j'en connais assez peu qui souhaitent poursuivre jusqu'à 65 ans. Jusqu'à 60 ans non plus, d'ailleurs... Compte tenu de ce qu'ils touchent comme retraite, notamment. Et sachant qu'une fois en retraite, on ne leur interdit pas de se trouver un p'tit boulot dans le privé...

6Oans etviré a la retraite imposee par letat

MessagePosté: Mer 14 Fév 2007 2:09
de liberty34
Camille a écrit :Bonjour,
A votre première question, la réponse est non.

Pour le deuxième point, vous me confirmez donc que le cas présent n'est pas, comme je l'ai dit, celui d'un fonctionnaire que l'Etat forcerait à rester jusqu'à 65 ans alors que lui préférerait partir à 60. Pas non plus le cas d'un fonctionnaire qui souhaiterait rester jusqu'à 65 ans et que l'Etat forcerait à partir à 60 ans.
Donc, nous ne sommes pas, contrairement à ce que vous dites, dans le cas d'un Etat qui n'appliquerait pas ce qu'il imposerait aux autres.

Pour terminer, comme tout le monde, je connais pas mal de fonctionnaires, je dois dire que, pour l'instant, j'en connais assez peu qui souhaitent poursuivre jusqu'à 65 ans. Jusqu'à 60 ans non plus, d'ailleurs... Compte tenu de ce qu'ils touchent comme retraite, notamment. Et sachant qu'une fois en retraite, on ne leur interdit pas de se trouver un p'tit boulot dans le privé...


lol camille cest bien ce que je disais on va pas y ariver cest pas ca du tout mais le cas que jai en exemple cest unsalarié qui exerce une profession qui est limite a 60A par letat et letat qui emploi le meme type de salarie permet a ce luila daller jusau 65 ans cest pour cela que je disais letat impose au prive ce quil ne simpose pas a luimeme etles salaries de cette profession qui travaillent pou rlletat essaient tous daller jusqu a 65ANS pourquoi ?? mais parceque cest les annees les mieux payees etqui auront un impact sur les retraites maxi voila amicalement jespere que jai ete assez clair la