LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

@ die Lorelei : chouette.

AuD : j'espère que tu viendras, mais je te souhaite avant tout un prompt rétablissement !

Comme prévu, vous pouvez compter sur moi et une amie!
Bonne journée

Oooooooohhhhhhhhhh noooooooon !!!!!!!!!!!!!!
J'ai raté mon rencart !!!!!!! Je viens d'apprendre maintenant, là tout de suite, right now qu'il y avait un café parigot. Avec en plus de tout... la crème de la crème. Et dire que parmi eux il y en a avec qui je suis en contact quasi permanent et qui ne m'ont rien dit.
C'est pas leur faute certes... c'est de la mienne. Je déserte le forum je sais...

Promis la prochaine fois, je débarque au café des myhtos (Laure74 qui s'apparente au bon vin, et qui devient meilleure avec l'age).

Matthejoke

merci pour la soirée,
C'était bien sympa !

Très bonne soirée!
Merci Poumeroulie pour cette parfaite organisation! (à quand le prochain café-juridique?:wink: )

Mais Matt t as pas reçu le mail du Maire?
Ben oui tu nous a manqué!!
Je pense que le mieux c'est que tu organises le prochain, comme ça tu seras sûr de ne pas le rater!

Merci à Erwan pour l'organisation et à tous les présents pour leur participation.

A bientôt,
Caroline

Bonjour,

Effectivement, ambiance conviviable et soirée très agréable.

Merci à tous les participants !

Excellente journée !

PS : d'ores et déjà, je vais lancer le prochain café, histoire qu'on ne perde pas la main.

Je suis aussi allée au café juridique ce soir là ,et je donnerai un avis différent de celui des autres participants.
Je suis arrivée parmi les tous premiers(la quatrième précisément), dès que je suis arrivée, je me suis présentée(je suis un tel et je viens pour le café juridique),les premiers ont commencé à faire connaissance, on me demande de me présenter, ce que je fais, et puis ensuite, des discussions commencent à s'engager, de nouveaux venus arrivent et s'intègrent immédiatement aux discussions.
Des duos se font:j'en avais un à ma droite, un à ma gauche et plus loin à ma droite un petit groupe de quatre participantes(mes voisins me font bien savoir que je ne suis pas la bienvenue dans leur discussion(réponse brèves de ceux que j'interroge, regards froids de leurs interlocuteurs),
Bref, je me suis dit que ça passera et que finalement ce qui avait l'air de se transformer en speed dating s'arrêtera et que finalement on pourra m'intégrer à la discussion,
Et bien, oui, je n'avais pas tort sur un point:effectivement, le duo de ma droite, après plusieurs longues minutes de dialogue a commencé à se tourner vers le groupe des participantes et à entamer une conversation à plusieurs.
J'ai donc sur le champ compris que l'on ne voulait pas de moi et je me suis levée et partie sans dire au revoir à personne.
Je dirai que c'est bien un café des apparences qui refuse d'intégrer les gens physiquement différents:à plusieurs reprises, j'ai essayé de parler aux participants et cela vainement.
Je dirai que c'est un café de la sous-estimation, où certains s'offrent le luxe d'être arrogant pour la seule et unique raison où il ne possède aucun handicap physique.

Je vais me permettre de répondre au post de kl, en restant courtois bien entendu, mais comme je le trouve assez scandaleux sur le fond et les sous-entendus, je me permets de répondre en public...

1)

(mes voisins me font bien savoir que je ne suis pas la bienvenue dans leur discussion(réponse brèves de ceux que j'interroge, regards froids de leurs interlocuteurs),

PERSONNE n'a "fait savoir" qu'une personne n'était pas la bienvenue, en aucune manière, ni explicitement, ni implicitement, il n'y a eu ni "regards froids" ni intimidation ni quoi que ce soit d'autres.

2)

Je dirai que c'est bien un café des apparences qui refuse d'intégrer les gens physiquement différents:à plusieurs reprises, j'ai essayé de parler aux participants et cela vainement.

Je conteste également cette assertion. Ce sous-entendu d'un café "réservé" à des personnes de même apparence est, dans le meilleur des cas, malheureux. Il n'y a, encore une fois, aucune volonté ni consciente, ni inconsciente, d'écarter ou de discriminer (tu n'emploies pas le terme, mais l'idée transparaît de son post, et c'est ça que je trouve inadmissible) qui ait pu émaner de qui que ce soit parmi les présents.

Je conteste également, kl, ta volonté d'intégration au groupe des présents : il t'a été adressé la parole à plusieurs reprises, sans que nous ne parvenions à développer une conservation durable.
A cet égard, tu dis :

on pourra m'intégrer à la discussion,

Il faut aussi faire l'effort de s'intégrer à la dicussion, et je le dis d'autant plus aisément que je suis quelqu'un de timide et que je n'aurais pas pris la peine d'organiser un café juridique il n'y a encore pas si longtemps que cela.

3) Que tu aies un avis négatif sur le café, c'est ton opinion et je la respecte.
Il m'est déjà arrivé, moi-même, lors de réunions de groupes (voire même d'anciens cafés de plusieurs années), de me sentir un peu seul au milieu d'un groupe, de ne pas beaucoup parler, etc. Le ressenti d'une personne, je ne me permets pas de le contester.

EN REVANCHE, que tu parles, de manière certes non-explicite, mais à peine voilée quand même, de café discriminant, je ne peux pas l'admettre.
Je n'ai pas organisé ce café pour être "discriminant" ou exclure qui que ce soit, il faut que cela soit très clair.

En définitive, à titre personnel, je regrette que tu sois partie de la sorte, je ne peux que le déplorer, mais, une fois de plus, je n'admets pas tes sous-entendus d'un café d'exclusion.

Je n'ajouterai rien là-dessus pour ma part, mais il me semble que je me devais de répondre aux propos de kl.

tu n'as pas vraiment compris ce que j'ai dit.
Alors, je vais me permettre de m'expliquer autrement et pour la seconde fois:je n'ai pas dit que ce café a été organisé dans un but discriminatoire, qui a pour objet de rejeter les gens handicapés, j'ai seulement dit que le résultat atteint a été celui-là, c'est comme ça quej'ai ressenti les choses.
D'ailleurs, un café peut très bien être organisé de manière discriminatoire comme il arrive parfois(tenue correcte exigée ou pour certains postes comme en matière de vente, bonne ou excellente présentation exigée).
Pour en revenir au deuxième point, je ne peux pas te permettre de dire que je n'ai pas fait des efforts d'intégration et ceci pour plusieurs raisons et que je vais ici exposée:
d'abord, j'ai dit que j'allais venir et je suis venue, ensuite, j'ai fait des dépenses pour l'occasion, je suis allée l'après-midi chez le coiffeur, j'ai fait un brushing,j'ai acheté du maquillage pour l'occasion, j'ai mis un nouveau gilet, j'ai essayé d'être à l'heure.
Sur le fond maintenant, je suis arrivée, je me suis assise, je me suis présentée comme il m'a été demandé.
J'ai donc dit: je suis kl, puis l'un d'entre vous m'a demandé ma spécialité, que j'ai précisé et ensuite, j'ai ajouté qu'actuellement je prépare les concours administratifs et qu'à cette fin, je suis inscrite dans un ipag et j'ai donné le nom de la fac.
Et là silence de la part des participants:aucun n'a demandé ce qu'un ipag, d'ailleurs peut être que vous saviez ce que c'est, ni un mot sur la fac que j'ai nommé, donc on a pas cherché a entamé la discussion.

Ensuite,des participantes arrivent, elles demandent à chacun leur pseudo sur le forum, et puis des groupes se créent.
J'ai discuté quelques secondes avec ma voisine de gauche qui continue ensuite la discussion avec toi, puis je me tourne alors vers mes voisins de droite.
La participante fréquente une université où j'étais avant, alors je lui demande si c'est toujours le m^me professeur en libertés fondamentales, elle me réponds oui et je lui dit que dans cette université le taux de réussite au crfpa est important, elle confirme qu'elle a entendu cela et puis la discussion s'arrête la, je pose des questions, elle se contente de répondre alors que l'échange avec soon voisin était plus important(ils s'échangent leur numéros, parlent de leurs vies, de leurs voyages, de leurs origines de leurs familles) et cela pendant plusieurs longues minutes.
Voyant que j'étais de trop, entre une voisine qui se contente de répondre en un mot à mes questions et son voisin qui me regarde froidement sans m'adresser la parole, je décida alors de ne plus les déranger, de ne plus les harceler,de ne plus m'humilier à faire la manche aux paroles et donc je me contenta de suivre la télé située juste au desus de nos têtes.
Après de longues minutes, ce duo se tourna enfin vers le groupe de particpantes, et engagea la discusion.
Je compris alors que ça ne servait à rien de rester, que ça n'allait pas s'"améliorer et je pris mes affaires et partit, et personne ne s'est retournée pour me dire si ça allait bien, ou si j'avais un problème car tous s'en fichaient de moi, et pourtant en partant, j'ai entendu un arrêt des discusions, c'était le seul moment où vous m'avez apportez uene petite attention.
Tout cela pour dire qu'il est faux de dire que je n'ai pas fait d'effort d'intégration, et il est faux aussi de dire que vous en avez fait: à aucun moment, je n'ai rejeté un participant, à aucun moment, je n'ai dit à l'un d'entre vous que je n'e souhaite pas discuter avec lui, et si je n'étais pas motivée pour discuter avec des juristes, je n'aurai pas fait les dépenses doont j'ai parlé précedemment, ni n'aurait fait deux heures de transports en commun.
C'est la troisième fois que je viens au café juridique et les deux premières fois, je ne me suis pas plaint car j'estime avor été un peu responsable de ce que je n'avais pas discuter avec les gens, en revanche, mercredi, j'ai fait mon maximum, mais personne n'a fait d'effort, et je le répète encore une fois, les gens choississent leurs interlocuteurs à son apparence, mercredi en a été la démonstration, et en disant celà, je ne fais le procès de personne, c'est juste un constat que partout dans la société le poids de l'apparence joue pleinement