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MessagePosté: Ven 07 Mai 2004 20:59
de Hervé
Certes, mais il ne tient qu'à vous de cibler votre projet professionnel et d'en tirer les conséquences en terme d'études. Si vous êtes déjà en ma^tirise, beaucoup de choix ont déjà dus être faits, mais si vous commencez vos études, pensez-y au fur et à mesure que vous avancerez. Dites-vous qu'en licence, il sera préférable de savoir ce que vous voudrez faire ensiute de vos études de droit. Ne serait-ce que pour orienter vos études par la suite et chercehr des tages vraiment reconnus comme intéressants.

MessagePosté: Sam 08 Mai 2004 16:06
de Jean Marc Cheze
Bonjour
Certains qui n'arrivent pas à rentrer en trosième cycle font deux maîtrises .
Qu'en pensez vous?
Cordialement.

MessagePosté: Sam 08 Mai 2004 18:03
de Hervé
Faire deux maîtrises pour ne pas avoir à faire autre chose en attendant un 3e cycle est mal vu par les jurys d'admission. Alors, pourquoi pas, mais bien réfléchi et avec une vraie démarche de spécialisation alors...

MessagePosté: Lun 10 Mai 2004 7:34
de Jean Marc Cheze
Bonjour,
D'après mon dernier professeur, faire deux maîtrises en droit est une erreur de stratégie grave et un an de perdu. De même j'ai pu lire dans le livre 3ème Cycle Go qu'un troisième cycle de droit des affaires après une maîtrise en droit des affaires n'apporte rien et qu'il faut mieux choisir par exemple le DESS de L'IAE. Enfin un MS ne serait que peu valable et n'apporterait rien de plus à un master, l'entreprise ne faisant pas la différence d'autant plus que 30 % d'étudiants rentrent en MS avec une maîtrise. Seule la notoriété de l'école et ses réseaux pourraient apporter sous toutes réserves un petit plus et encore.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.

MessagePosté: Lun 10 Mai 2004 8:24
de Hervé
Assez d'accord, même si ça peut paraître brutal.

MessagePosté: Mar 11 Mai 2004 10:54
de stephanie v
Bonjour,
j'ai suivi une formation de droit des affaires classique : maitrise de droit des affaires et DJCE montpellier. j'ai ensuite obtenu le CAPA.
Apres ma maitrise et quand je parlais avec des juristes experimentes, ils me disaient tous que ma formation etait la voie royale pour trouver du boulot interessant en droit des affaires. Apres le djce, j'ai dechante car desormais, mieux vaut faire l'impasse sur le 3e cycle et viser directement une grande ecole, ils raflent tous les postes auquels les juristes de formation classique pouvaient pretendre- en particulier s'ils ont eu la bonne idee de poursuivre leur formation par un llm! je ne crois pas que je referais le choix d'un troisieme cycle en droit des affaires, meme le DJCE qui est excellent, apres avoir vu les opportunites de boulot qui nous attendent! ou alors, il faut se specialiser enormement. je ne pense pas que le diplome de l'iae soit suffisant, c'est mieux de le faire en double troisieme cycle, les doubles diplomes de troisieme cycle tendent a devenir majoritaires dans certains CFPA! Jusqu'ou ira t-on, je me le demande car tout le monde n'a pas l'envie ni les moyens de faire x annees de formation apres la maitrise. neanmoins, tous ceux que je connais etqui se sont contentes d'une maitrise ont trouve des jobs pas terribles et ont beaucoup de mal a percer en juridique. ceux qui ont choisi l'option d'un dess distribution, domaine interessant mias peu de debouches, ont galere plus d'un an avant de trouver des stages non remuneres... bref, l'ecole de commerce apres la maitrise, un llm et le capa me paraissent la voie royale, mais pour combien de temps encore?!

MessagePosté: Mar 11 Mai 2004 11:08
de Hervé
Je voudrais juste tempérer la position de stephanie v. J'ai un seul 3e cycle en droit des affaires, pas un DJCE mais le DESS de la fac de Reims qui n'est pas une fac mauvaise mais, soyons réalistes, pas dans le top 5 en France. Et j'ai un boulot intéressant. Certes, je ne suis pas Directeur Juridique de je ne sais quelle blue chips etc etc... Mais il n'en reste pas moins vrai que les plus belles carrières ne sont pas forcément dans les plus grosses entreprises.

Si vous visez ces entreprises, vous allez effectivement devoir multiplier les compétences en plus d'une formation en droit français. Pourquoi? Parce qu'en périod d'abondance de candidats, les recruteurs cherchent la petite bête, parce que si vous voulez prétendre à des progressions dans votre carrière au sein de telles entreprises, il vous faudra d'autres talents que le droit, parce que les recruteurs sont ainsi faits qu'ils ont du mal à résister à la tentation de prendre un mouton noir à cinq pattes quand il accepte d'être payé autant que les autres. Et comme les écoles de commerces ssont aussi touchées par la désaffection du recrutement des JD...

A Stéphanie v

MessagePosté: Mar 11 Mai 2004 11:39
de Erick
Ca a déjà été dit, mais ça mérite d'être répété ici : vous misez trop sur le diplôme et pas assez sur vos compétences.

Il vaut mieux à mon avis cumuler les stages et les CDD que les années de formation de niveau BAC+5.

En ce qui me concerne, avec un DESS de droit européen des affaires de Paris 5 (pas de CAPA ni LLM), j'ai été embauché en tant que juriste en droit de la concurrence dans un grand groupe avec un salaire correct.

Cdt

MessagePosté: Mar 11 Mai 2004 11:49
de stephanie v
je ne pense pas me baser sur les diplomes. je voulais devenir avocat en droit des affaires et bosser sur lille. j'ai 'cumule ' plus d'un an et demi de stage a lille, paris, bruxelles et en angleterre en parallele de mes formations et avais un job alimentaire en licence et maitrise! je ne vise pas les cabinets parisiens ni les grandes entreprises! c'est devenu une realite en province , ils se calquent sur les demandes des cabinets parisiens. je pense avoir plus d'experience que nombre de diplomes grandes ecoles qui veulent s'atteler au domaine juridique et ils passent quand meme devant les juristes au niveau des jobs ( certains que je connais ne savent meme pas ce qu'est une prescription!).

MessagePosté: Mar 11 Mai 2004 17:17
de Séverine S
:cry: Je suis assez d'accord avec stéhanie v. Je n'ai pas l'impression, en lisant ses mots, qu'elle ait voulu parler d'une quelconque collection de diplomes...

Je rejoins également les opinions selon lesquelles, aujourd'hui, un 3ème cycle est absolument indispensable, mais qu'il ne constitue, en aucun cas, une condition suffisante.

Malheureusement, il faut constater également que les expériences ne suffisent pas non plus ; je suis, pour ma part, titulaire d'une maitrise de droit privé et d'un DESS en droit des affaires d'une université mal réputée pour sa couleur politique très marquée pendant de longues années.
Je ne suis pas fille d'avocat ni d'un autre professionnel juridique ; je suis issue d'une famille très modeste et très éloignée du monde juridique. Mais j'ai travaillé durant toutes mes études, et j'ai meme eu la chance de partir monter un projet d'implantation sociétaire à l'étranger.
J'ai ensuite eu la chance de traiter des dossiers de restructuration d'entreprises, et notamment en cabinet d'avocats.

Mais là, on m'a fait miroiter le bout du monde avec des dossiers alléchants, pour ne me considérer ensuite, au terme d'une période d'essai, une fois piègée (en CDI !!), que comme l'assistante de service et la secrétaire générale !! En effet, les avocats ne considèrent pas les juristes comme leurs égaux, et cela est bien dommage.

A mon sens, c'est d'ailleurs le fait qu'ils sous-embauchent les diplomés de troisième cycle en droit (quand ils ne leur proposent pas des stages à répétition indemnisés à 25% du SMIC !!) qui a pour conséquence que nous assistions aujourd'hui à une dévalorisation de cette formation !

Et, je rejoins une fois encore la position de Stéphanie pour confirmer que le niveau et la conscience professionnelle de certains avocats dilpomés de grandes écoles, laisse, pourtant, bien souvent "à désirer..."

En ce qui me concerne, j'ai des compétences solides à proposer, qui s'ajoutent à une formation adéquate... Voilà bientot un an que je suis à la recherche d'un emploi, pourtant !

Pour conclure sur ma petite histoire perso et répondre à la question de départ, je conseille donc à la personne qui envisage de faire des études aujourd'hui, qu'elle vise obligatoirement le 3ème cycle, en tous cas s'agissant du domaine du droit. Il lui faudra aussi, une expérience professionnelle et un réseau de connaissances solide, sans oublier une bonne dose de courage. AVis aux amateurs !"!!!