LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Je n'ai pas dit que vous avez dit ça, ce que je constate, c'est que ce candidat à l'entrée au CRFPA se sent rejeté du fait qu'il a un doctorat du Togo.
Nous pouvons tous comprendre qu'il est ce ressenti. je ne critique personne, mais relisez vous, vous n'êtes pas tendres. je sais que nous les français, on est exaspéré par les étrangers et enfants d'étrangers surtout, ceux qui touchent au droit pénal sont encore plus conscients des pb de notre pays, mais là cela n'a rien à voir.
Je vois simplement un problème d'équivalence de diplôme, même pas de droit, c'est administratif, que c'est à l'université de déterminer cela, qu'en l'espèce, le thésard nous dit qu'il sort d'HEC et qu'il n'a pas été admis en M2 droit, qu'il est entré en thèse au Togo, le problème vient peut être de là car en France on entre en thèse de droit après un M2 ( BAC + 5) ainsi il ne considère pas qu'il est le même niveau qu'un thésard français. (peut être)
Pour la VAE, je n'ai aucune expérience là dessus, il me semble qu'il est impossible de réussir le barreau sans avoir fait la fac de droit auparavant, je suis bien placée pour le dire car je prépare le CRFPA. le droit c'est dur, il faut des années avant de le maîtriser, l'expérience ne change rien à cela, les années de fac sont indispensables.

Je n'ai pas dit que vous avez dit ça, ce que je constate, c'est que ce candidat à l'entrée au CRFPA se sent rejeté du fait qu'il a un doctorat du Togo.

Mais vous l'avez pensé tellement fort
Lorsque vous dîtes "Ne croyez pas que le racisme par un prof de fac ne peut pas exister... ", cela sous entend bien que le contraire a, au minimum, été sous entendu. Ce qui n'a pas été, comme le souligne Camille, le cas

Nous pouvons tous comprendre qu'il est ce ressenti. je ne critique personne, mais relisez vous, vous n'êtes pas tendres. je sais que nous les français, on est exaspéré par les étrangers et enfants d'étrangers surtout, ceux qui touchent au droit pénal sont encore plus conscients des pb de notre pays, mais là cela n'a rien à voir.

1 : Pourquoi devraient on être tendres ?
Monsieur s'indigne de sa situation et l'explique par des concepts critiquables

2 : Exaspérés de quoi ?
Ces propos n'engagent que vous et pas les membres du forum dans leur ensemble

Je vois simplement un problème d'équivalence de diplôme, même pas de droit, c'est administratif, que c'est à l'université de déterminer cela,

Alors là, chapeau bas, je savais que l'administratif n'était pas du droit, un prof me l'avait dit en 1990 et quelques (il y a prescription depuis).
Rassurez moi, vous ne faites pas des études de droit

qu'en l'espèce, le thésard nous dit qu'il sort d'HEC et qu'il n'a pas été admis en M2 droit,

Personnellement, cela ne me choque pas
Vous oui ?

qu'il est entré en thèse au Togo, le problème vient peut être de là car en France on entre en thèse de droit après un M2 ( BAC + 5) ainsi il ne considère pas qu'il est le même niveau qu'un thésard français. (peut être)

Ah, un argument solide ?

Pour la VAE, je n'ai aucune expérience là dessus, il me semble qu'il est impossible de réussir le barreau sans avoir fait la fac de droit auparavant, je suis bien placée pour le dire car je prépare le CRFPA. le droit c'est dur, il faut des années avant de le maîtriser, l'expérience ne change rien à cela, les années de fac sont indispensables.

C'est quand même moins dur si on laisse tout le côté administratif de côté

Concrètement, au delà de la problématique juridique, je ne vois pas en quoi il serait choquant qu'un doctorat togolais n'emporte pas, pour son titulaire, les mêmes conséquences en France qu'un doctorat français.

Ca me semble logique et même souhaitable.

aiki a écrit :

Pour la VAE, je n'ai aucune expérience là dessus, il me semble qu'il est impossible de réussir le barreau sans avoir fait la fac de droit auparavant, je suis bien placée pour le dire car je prépare le CRFPA. le droit c'est dur, il faut des années avant de le maîtriser, l'expérience ne change rien à cela, les années de fac sont indispensables.

C'est quand même moins dur si on laisse tout le côté administratif de côté

Nos amis de l'IEP de Paris y parviennent bien. L'initiateur de ce post serait-il moins brillant que ces derniers, en dépit de ses diplômes ?

C'est tout de même étonnant de se déclarer juriste en brandissant un diplôme étranger et de refuser de passer un examen qui pourrait justement valider cette assertion.

Et puis, dans un sens, il s'agit juste de reculer pour mieux sauter. A ma connaissance, une grande partie des personnes qui échouent au CAPA sont justement des docteurs en droit qui n'ont pas passés le CRFPA.

lucio a écrit :Et puis, dans un sens, il s'agit juste de reculer pour mieux sauter. A ma connaissance, une grande partie des personnes qui échouent au CAPA sont justement des docteurs en droit qui n'ont pas passés le CRFPA.

Oui mais c'est parce que les jurys du CAPA ostracisent les docteurs en droit. (votre assertion est vérifiée, au moins, ou c'est l'institut de sondage Doimouyé qui vous l'a soufflé ?)

Aiki > Soniadroit étudie le droit des affaires, d'après son profil (en plus du CRFPA, une épreuve redoutable que vous n'avez pas connue ; personnellement je l'ai planté deux fois). Ça expliquerait sans doute pourquoi elle affirme que "l'administratif" n'est pas du droit.

C'est les professeurs Pifomètre et Bruitsdecouloir qui m'ont tenu informés

Bonjour,

aiki a écrit :

qu'en l'espèce, le thésard nous dit qu'il sort d'HEC et qu'il n'a pas été admis en M2 droit,

Personnellement, cela ne me choque pas
Vous oui ?

Ben quand même… Ingénieur Ponts et Chaussées plus docteur en philo, ça aurait dû aider, non ? Ah non ? Ben zut alors…

Bonjour,

lucio a écrit :Concrètement, au delà de la problématique juridique, je ne vois pas en quoi il serait choquant qu'un doctorat togolais n'emporte pas, pour son titulaire, les mêmes conséquences en France qu'un doctorat français.

Ca me semble logique et même souhaitable.

Ben disons que j'aurais quelques objections…
Que vous potassiez la physique des solides ou l'électricité fondamentale ou la mécanique rationnelle à l'université de Lomé ou à celle de Trifouilly les Oies, là je comprends assez bien qu'on puisse admettre facilement une équivalence, vu que ce sont des matières "universelles", probablement aussi bien enseigné dans une université que dans une autre. Mais si vous avez étudié le droit, thèse ou pas thèse, à l'université de Oulan-Bator ou à celle de Guatemala ou à celle de de Tachkent et que vous sollicitiez une équivalence d'un diplôme d'avocat français en droit français, sans qu'on puisse même vérifier que vous avez au moins ouvert une fois le code civil français, ça me parait un peu risqué, non ?
Bien pour ça que j'ai quelques doutes sur la portée réelle de l'accord dont notre impétrant se prévaut.
D'où mes questions sur l'interprétation de "Les grades, diplômes et titres autres que le baccalauréat de l'enseignement secondaire bénéficient du régime d'équivalence."
Qui peut se comprendre comme :
Les grades, diplômes et titres, autres que le baccalauréat de l'enseignement secondaire, bénéficient du régime d'équivalence.
Ou
Les grades, diplômes et titres, autres que le baccalauréat, de l'enseignement secondaire bénéficient du régime d'équivalence.
Ou encore
Les grades, diplômes et titres de l'enseignement secondaire, autres que le baccalauréat, bénéficient du régime d'équivalence.
Parce que, pourquoi le bac ne serait pas admis, mais que tous les autres, mêmes supérieurs, le seraient ?

Re,
Et puis, ce qui me chagrine un peu, c'est quand le discours change, ou semble changer, au fil des pages…
Page 1 :

DrEnDroit-Univ.Lomé a écrit :Resté isolé depuis le début, j'aimerais savoir (en attendant la décision du Tribunal administratif) si d'autres docteurs ...

Puis, page 6, changement de décor :

DrEnDroit-Univ.Lomé a écrit :Mais la Cour d'appel de Montpellier a décidé que cette attestation devait être traduite en acte par l'Université de Montpellier 1, me livrant ainsi au prof ignoble que vous savez...

Pas encore au tribunal mais déjà sorti de la cour d'appel ? Administrative, pas administrative ?

Ensuite…
Page 1 :

DrEnDroit-Univ.Lomé a écrit :Bloqué au seuil du CRFPA
…
qui m’empêche d’accéder à son école d’avocats pour y passer le CAPA

Puis page 3 :

DrEnDroit-Univ.Lomé a écrit :Vu que je satisfais à présent à toutes les conditions légales pour passer le CAPA, je ne vois pas ce que j'irais faire au pré-CAPA

Donc, si je comprends bien, Dr-etc… ne veut pas seulement échapper au seul examen d'entrée, mais aussi à toute la scolarité et passer l'examen du CAPA directement.

Alors que…

DrEnDroit-Univ.Lomé a écrit :la réforme de 2003 a instauré l'obligation pour les docteurs de suivre toute la scolarité du CRFPA, et comme ils sont obligés de passer le CAPA au CRFPA de leur domicile, ils sont donc obligés d'y passer les 18 mois de formation avant.
…
Il semble en effet que l'obligation de postuler au CRFPA de son domicile ait disparu de la nouvelle loi.

Nouvelle, nouvelle… elle date quand même de 2004, la "nouvelle loi" qui est un arrêté, qu'il n'a pas l'air de bien connaitre, et alors qu'il "ferraille" avec son prof "raciste et montpelliérain" depuis seulement trois ans (mais déjà trois ans, suivant l'angle de vue)…

Pour autant que "l'ancienne" (puisque pas même le décret de 1991) imposait ce genre d'obligation, ce que - pour l'instant - je ne trouve nulle part.

Re,

lucio a écrit :C'est tout de même étonnant de se déclarer juriste en brandissant un diplôme étranger et de refuser de passer un examen qui pourrait justement valider cette assertion.

D'autant que, au lieu de 3 ans de "ferraillage", le problème serait aujourd'hui réglé, non ?