Re: oui!
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Ceux là, les JD, s'expriment sur une autre discussion du VJ "En attendant de trouver un emploi". Quant aux étudiants, ils sont à l'origine de cette discussion sur laquelle nous nous exprimons en ce moment. Donc contrairement à ce que tu affirmes, ils se sentent TRES concernés.
Je ne connaissais pas ce post et je ne me souvenais pas que tu étais étudiante. Ca fait assez longtemps que je ne suis aps venu sur le village de la justice et je suis moins qu'avant les différents posts. Donc j'aurais peut être du ne pas dire que cette question n'interressait pas les étudiants et JD...mea culpa
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Moi ce qui me scandalise, c que les JD sont depuis longtemps alerté par le fait que l'accès au poste de JE est officieusement "réservé" aujourd'hui aux sur-diplômés (LLM, Docteurs, Ecoles...) et notamment à ceux qui ont le CAPA.
Je suis en poste depuis quelques années, je n'ai pas connu de processus de recrutement depuis un moment. Mais cela était déjà une réalisté y a quelques années quand je suis sortie de la fac.
J'ai moi même un double cursus. Mais je ne pense pas que tous les juristes aujourd'hui recrutés ont le CAPA (même les juniors). C'est sur que ça doit être un plus parce qu'il y a tout simplement une course au diplôme. Tout le monde a un DESS ou un DEA (enfin un master II), le recruteur essaie de les distinguer.
Personne, parmi les JE, n'a bougé le petit doigt et nombreux sont ceux (voir la discussion en "En attendant d'avoir un emploi" ) qui soutenaient bien fort que la CAPA ou autre ne servaient à rien, qu'il était "inutile d'enfiler les diplômes comme des perles", qu'une simple maîtrise suffisait à condition d'être patient, que seule l'expérience compte...
Je pense que le CAPA n'apporte pas grand chose pour un JE. Mais j'ai aussi toujours pensé que l'étudiant qui fait ses années (même avec mention) mais sans faire de stage le long de ses études ou de formation complémentaire (le but majeur étant de se distinguer de la masse) va connaitre une premiere recherche d'emploi difficile. C'est malheureux mais c'est comme ca.
J'ai jamais jamais pensé qu'une maitrise de droit suffisait (enfin dans l'absolu, je pense que si parce que le raisonnement juridique est acquis) mais dans les faits c'est aller au casse pipe que de s'arreter à la maitrise...
Ceux-là avaient manifestement quitté le monde du chômage depuis TROP longtemps.
Vi ou plus simplement la fin de leurs études est loin loin...ma soeur qui aurait eu 55 ans était juriste aussi avec un dess mais à l'époque une licence c'était déjà chouette, les étudiants en droit étaient bcp moins nombreux ...
Voilà qu'aujourd'hui l'omerta sur cette situation risque d'être levée par cette réforme si elle passe en l'état. Maintenant, que les JE sont menacé, bien évidemment, on en appelle à la solidarité et on se soucie, enfin, des JD et accessoirement des étudiants. Alors puisque l'on s'inquiète de ce qu'ils font, un rapide tour d'horizon vous en est donné sur cette discussion.
Est qu'en tant que JE je suis menacée?? ben je vais faire jouer la passerelle et je serai avocat en entreprise...mais je suis inquiete pour la profession, les JD et les étudiants.
Après il est possible de passer le CAPA, mais il n'y a pas un milliard de place (et il y aura bcp plus de candidats). De plus il n'est pas dans l'intéret des avocats d'élargir le recrutement (le rapport darrois étant une façon de trouver des débouchés). Lire à ce sujet un article interessant de Mariane (celui en kiosque) sur la paupérisation des avocats.
Je savais qu'il y avait un rapport en préparation et me doutais qu'on allait retomber dans les discussions de 2006. Mais je préferais le lire avant de le commenter.
Globalement c très difficile et les désespoirs TRES nombreux pour les JD et les étudiants. Les solutions sont souvent d'enchaîner les stages, passer le capa et parfois jusqu'à épuisement de toutes les chances, prendre des crédits pour financer une "petite" école de commerce, tenter reconversion de carrière après avoir fait deuil d'un poste inespéré de JE sans grand résultat non plus car on reste avant tout juriste même au chômage, accepter de postuler à un poste d'assistant juridique sans le décrocher parce que là aussi la conccurrence du diplôme joue...
Je sais que c'est trés dur, ca l'était aussi y a 7 ans quand je suis arrivée sur le marché du travail. De plus y a la crise maintenant, elle est trés forte et pas prête de se terminer a mon avis.
Voilà. On a laissé faire que les dispenses disparaissent, que les étudiants de science-po puissent passer le capa, que les JD restent sur le carreau... Bref on n'a rien fait pour se protéger. A l'époque le mot d'ordre des JE n'a jamais été "Touche pas à mon pote". Aujourd'hui que la menace plane sur eux c'est "Touche pas à mon poste".
Oui on est pas organisé. Faut dire qu'on est pas trés nombreux non plus. Il aurait fallu que tout le monde se mobilise (étudiants et post étudiants).
Mais même en se mobilisant, on ne gagne pas toujours (regardez les avoués par exemple...).
Espérons que cette fois la solidarité soit de mise et qu'elle ne se limite pas à permettre aux JE de rester en poste, mais que l'on intègre au débat la nécessité de re-crédibiliser les diplômes universitaire et donc de reconnaître la compétence des JD pour être JE. Il faut aussi demander que les conditions d'accès au CRFPA soient moins drastiques quant à la limitation du nombre de présentation à l'examen, et dire clairement qu'il s'agit d'un concours
Les JE et les étudiants ou JD ne sont pas ennemis ... ce sont les mêmes personnes à un moment différent de leur vie.
Selon moi, il faut certes se mobiliser mais en réalité les dés sont déjà jetés car dans l'hémicycles, les députés issus des professions du droit sont nombreux mais sont rarement JE. Ils sont davantages avocats, magistrats... Difficile, ce combat l'est aussi parce que les JE ne sont pas fédérés.
Je suis d'accord.