Page 1 sur 2

juriste expertise comptable:questions

MessagePosté: Ven 06 Juil 2007 0:32
de tibujon
Bonjour à tous,

j'ai un entretien pour un poste de juriste en expertise comptable et j'ai quelques questions à vous soumettre.
Je sais, à la lecture d'anciens posts, que certains d'entre vous travaillent dans ce domaine et pourront me renseigner.

Le poste proposé concerne le droit des sociétés. Il s'agit pour 60 à 70% du temps de travail, d'effectuer les rapports de gestion et approbations des comptes. Actuellement, j'occupe un poste de juriste droit des affaires/commercial ou j'effectue ce type d'opérations mais de façon episodique. Réaliser des appros toute la journée me semble un peu rébartatif voir emm.....
Cependant mon recruteur a mis en avant le fait que la fonction consiste à rediger les approbations mais aussi, et c est la que cela devient interessant, à se rendre chez les clients pour obtenir leurs signatures et expliquer le contenu des approbations.

1/ Je sollicite l'avis de ceux d'entre nous qui ont ce type de poste? n'est ce pas ennuyeux à la longue? les opportunités de carriere? etc..... bref je souhaite connaitre vos impressions.

2/Les autres taches que l'on peut effectuer ?(constitution sociétés, modifications statutaires etc...?)

3 /et derniere question ou je m 'éloigne un peu du sujet, quel salaire je peux négocier avec 10 mois d'expérience en droit des affaires et un master 2, (24KE me semble raisonnable) Primes? commissions?.

Je vous remercie par avance pour vos réponse.

Tibujon.

Re: juriste expertise comptable:questions

MessagePosté: Mer 11 Juil 2007 10:53
de cla
B-l

Bonjour,

Pour ma part cela fait 2 ans que je suis juriste en droit des sociétés. J'ai commencé après mon master de droit des affaires en tant qu'assistante juridique dans le cabinet d'expertise comptable où j'avais fait mon stage.
Cette expérience a duré pendant 1 an et m'a surtout permis de mettre le pied à l'étrier (sinon c'était plutôt très ennuyant car on me donnait tous les trucs chiants du style formalités et je n'avais pas de responsabilité).
J'ai donc rompu mon CDI pour un CDD de juriste en droit des sociétés en entreprise.
Suite à cela j'ai retrouvé un CDI de juriste en cabinet d'expertise comptable et je suis pour le moment très contente et ce pour plusieurs raisons :

- La responsabilité qu'implique mon poste car je suis aujourd'hui seule maître à bord
- Le contact client très important et que l'on n'a pratiquement pas en entreprise
- La diversité des matières. En effet, si le client est en confiance il peut soumettre beaucoup de ses problématiques juridiques

Alors oui bien sûr, il y a les fameuses périodes d'approbation des comptes un peu pénibles. Mais à coté de cela il y tout le reste du droit des sociétés (transformation, fusion....) et toutes les autres matières (droit commercial, droit social...).

Pour la rémunération, 24 K€ me parait raisonnable pour un début.

Bon courage pour l'entretien.

MessagePosté: Mer 11 Juil 2007 21:28
de Sabrinadub
Bonjour,

Je ne sais pas si ma réponse va t'éclairer beaucoup car je n'ai pas une grande expérience dans le domaine (6 mois).

Je travaille donc dans un cabinet d'expertise comptable en Province suite à un Master 2 que j'ai terminé en septembre 2006.

Je suis assistante juridique et je m'occupe du droit des sociétés et du droit social.

Concernant le droit des sociétés, je fais effectivement des appros assez souvent, mais je ne vais jamais chez les clients, on leur envoie les papiers, ils signent et puis voilà, donc après je sais pas comment ils fonctionnent... Car souvent le contenu des approbations est souvent à peu de chose près le même d'année en année, et les clients (surtout les petites entreprises se fichent de la paperasse...).

Sinon effectivement, les autres tâches sont des créations de sociétés (où là on rencontre les clients), cession de part, augmentation de capital, dissolution... et conseils à la clientèle sur toute question concernant la vie d'une société... C'est là que c très varié.

Voilà sinon pour le salaire, sache que les cabinets comptables, généralement, ne sont pas très généreux. Moi je reconnais que je suis sous payée. Pour exemple, une de mes collègues qui a plus de 20 ans d'expérience, gagne 2200 nets...!!!

Mais toi tu es peut-être à Paris? Si c le cas, 24000 bruts ça me paraît raisonnable.

Bon courage!

Juriste cabinet E C

MessagePosté: Mer 11 Juil 2007 23:46
de Me Fabien CAUQUIL
Bonjour,

Je viens apporter mon grain à nouveau... pour confirmer les propos énoncés ci-dessus avec quelques nuances.

Je viens de quitter un tel poste pour ma part pour deux raisons : la première et la meilleure : mon CDD de 9 mois se terminait et mon très cher patron qui avait promis que celui-ci se poursuivrait en CDI n'a pas donné suite (ah oui, je l'ai appris deux jours avant la fin, classe...).
Je m'explique, j'ai eu pour rôle de mettre en place le logiciel bien connu sous le nom de Polyacte. Depuis sa mise en place, toutes les appros sont faites en environ 1h pour une SARL. Autant dire que pour un Ptf d'environ 100 sociétés à suivre, un juriste à plein temps ne se justifie pas.

Bon, la seconde raison tout aussi excellente est que le job est en effet super ennuyeux selon sa personnalité.
Les AG sont de la paperasse très peu appréciée des clients. On les rencontre pour des problématiques ponctuelles et finalement assez rares, ainsi que pour les autres actes de sociétés sus-évoqués.
Mais pour être honnête, je trouve que le vrai problème vient du fait que l'on n'est pas dans le coeur de métier des E C et que l'on ne peut pas intervenir sur des gros dossiers comme le pourraient des avocats par exemple. En effet, les gros clients se paient des avocats pour le juridique. Ensuite, encore faut -il que le patron soit ok pour que l'on réalise (et passe du temps pas forcément facturable à défaut de lettre de mission) du conseil en sus à la clientèle...
Rajoutont les abominables et interminables formalités type greffes et CFE qui n'ont rien d'enrichissant...

Je précise que je n'intervenais que sur les sociétés et contrats, pas de social...

Il y a aussi la fiabilisation éventuelle des procédures au sein du cabinet et les éventuelles interrogations juridiques en interne...

Honnêtement, je dois reconnaître avoir largement déchanté de mon enthousiasme d'il y a 9 mois...

Le diplôme d'avocat reste l'une des rares solutions pour une véritable carrière de juriste en cabinet. Sinon, autant aller en grande entreprise, et encore que si la fusion des professions est mise en oeuvre... il peut y avoir beaucoup de casse.

Bien entendu, il faut rappeler que les expériences en cabinets comptables ne sont pas prises en compte pour la passerelle Avocat ! :lol:

Enfin, sinon tu peux toujours essayer... hihi.
Désolé, mais je ne crois pas être aigri par ma récente perte d'emploi pourtant. Pour ma part, les EC c'est fini !!!

PS : pour la rému; 24 Ke restent pas mal mais limite pour Paris...

MessagePosté: Jeu 12 Juil 2007 11:02
de Me Fabien CAUQUIL
Hé oui...

J'approuve totalement ces propos.
Pour les commissions d'apport c'est exactement ce que je percevais.
Pour les primes, un minable intéressement était en place... et pas de 13ème mois.

Pour le statut cadre, le fait que j'ai eu le "culot" d'y prétendre n'a pas pérennisé mon poste hihi. J'aurai tenté !

En neuf mois j'ai quasiment fait le tour du poste très honnêtement et le plus désolant a été pour moi de constater le peu d'intérêt des EC eux mêmes pour l'analyse financière... moi qui souhaitait m'y perfectionner, c'est loupé ! En fait un EC est bien moins bon qu'un banquier pour l'ana fi (Cf risque à surveiller).
Le juridique n'est en effet considéré que comme une ligne de plus sur la note d'honoraires... sinon les EC auraient fait avocat ahah !

MessagePosté: Jeu 12 Juil 2007 11:18
de Me Fabien CAUQUIL
Oui, ils embauchent des jeunes parce qu'ils n'ont pas besoin de beaucoup d'expérience pour les appros (essentiel de l'activité) et que ça coût pas cher... radins as-tu dit ? Moi c'était 22 Ke ! et encore j'ai du les négocier dur... si j'avais su je serais resté dans la banque... et c'est pas dit que j'y retourne pas !!

Au fait Poupounette, pourquoi n'as tu pas chercher à rentrer dans un cabinet d'avocats, par rapport à l'intérêt des dossiers ?

Merci.

MessagePosté: Jeu 12 Juil 2007 13:06
de Sabrinadub
Tout à fait d'accord avec les propos de Fab et Pounette.

Les cabinets d'EC embauchent souvent des jeunes car ça ne coûte pas cher. Moi perso, je suis en dessous des 20000 par an, c pour vous dire... Les EC sont super radins. Il y a un intéressement mais je sais pas à combien ça se chiffre, je verrai ça prochainement...

Mais bon je pense que c'est qd même une bonne expérience pour un jeune qui sort de la fac, car quand on sort de la fac on ne sait rien faire de concret... On apprend effectivement les bases du métier.

Je pense qu'il faut rester à ce poste 2 ans maxi, pour avoir l'expérience professionnelle et de bonnes bases juridiques, et ensuite de chercher un poste ailleurs en entreprise par exemple.

Mais c clair que côté salaire, il ne faut rien espérer, moi des collègues m'ont dit qu'ils augmentaient les salaires de 3% par an...!!!!!

MessagePosté: Mar 17 Juil 2007 22:23
de tibujon
Merci a tous pour vos reponses, elles confirment mon a priori mais le poste semble tout de meme interessant si biensur on considere que le discours de mon futur employeur n est pas du simple "blabla."


J ai donc passé mon entretien et obtenu une reponse positive aujourdhui meme.
la description du poste est semblable à celle que vous avez evoqué dans les posts ci dessus: appro, rapport de gestion et l exeptionnel comme cession parts....etc.
Jusque la, un poste classique dans ce type de structure mais mon interlocuteur a mis un accent sur la fonction representative. je m explique, il desire que je rentre en contact avec la clientele, ce qui implique des deplacements, afin de valoriser le service apporté et de le justifié. Donc des déplacments sont à prévoir et j'avoue que cela m attire car je ne serais pas en permanece derriere un bureau avec un relation clientele uniquement téléphonqiue. Apparement, le cabinet dispose des moyens necessaires pour assurer les deplacements en mettant en disposition un vehicule.
l'ensemble de ces elements et les similitudes avec mon poste actuel vont surement me conduire a donner mon accord pour mon embauche.
le seul hic reste le salaire. J'ai proposé 24KE , jai EU 21KE et jai du lutter. pas trés genereux les EC. En sus, une prime annuel et discretionnaire, au merite en quelque sorte...bref. Biensur mon employeur m'a dit que les 24KE était possible d'ici 1 an mais bon jai du mal a croire au beau discours lors des entretiens d embauche.
je precise que le cabinet est en province et à un nombre d'employés depassant allegrement les 200 personnes.

Bref, il faut que je reflechisse a tout ca d 'autant plus qu une entreprise souhaite me rencontrer une seconde fois pour un poste de juriste.....

si vous avez des conseils n'hesitez pas et encore merci pour vos reponses.

MessagePosté: Mer 18 Juil 2007 0:09
de Me Fabien CAUQUIL
Ben ma fois, pour ma part... le patron m'avait tenu le même discours au départ : c'est pas parce qu'il y a un véhicule d'entreprise que l'on doit l'utiliser pour ce qui sera vite considéré comme peu nécessaire voir futile...

Il ne faut pas oublier que les clients ont à peine envie de signer les documents et qu'une très grande partie d'entre eux ne les lisent même pas... alors si à chaque AGOA de SARL il faut aller les rencontrer... bon courage ! Enfin, on sait jamais...

:lol:

Pour le salaire : même démarche : j'avais demandé 24/25 Ke et en bataillant j'ai eu droit à 21ke ! Une prime discrétionnaire... hum !

Honnêtement, au niveau relationnel clientèle sur mesure, je pense que le droit du travail en cabinet EC apporte un peu plus de satisfaction (Cf. posts de Cecile qui exerce dans ce type de poste). Après c'est une question d'intérêt pour cette matière.

Réfléchis bien à ton choix quand même... tu auras été prévenu !
Avec ton expérience je pense que tu peux décrocher mieux en tant que juriste, voire garder ton poste s'il est déjà correct pour apprendre...

MessagePosté: Sam 25 Aoû 2007 20:38
de tibujon
Rebonjour a tous,

Voila mon choix est fait. J ai accepté le poste de juriste en droit des sociétés en cabinet d'expertise pour différentes raisons.
Tout d'abord, aprés un entretien avec le boss, j'ai confiance en son projet, et dans les différentes taches proposées. Je porterais un jugement plus précis sur mon poste aprés quelques mois.
Ensuite, parce que mes relations avec mon boss actuel sont nulles, aucuns échanges, aucun interet pour le travail réalisé alors que les honoraires sont bien au rendez vous et les sous sous dans sa popoche. bref, il est grand temps de changer d 'air....
Enfin pour des raisons géographiques. ce poste me permet de me rapprocher de ma région d'origine et de preparer le CRFPA.

Je vous remercie pour vos conseils, critiques et vos différentes contributions.
Je ne manquerais pas de vous donner des nouvelles concernant mon nouveau poste.

Bonnes vacances et à bientot.

Tibujon.