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remunération tendance à la baisse

Posté:
Sam 31 Juil 2004 8:09
de Jean Marc Cheze
Bonjour,
les rémunérations des juristes titulaires de 3ème Cycle sont à la baisse depuis 1999.Nous sommes juste devant les matheux en avant dernière position, les DESS de finance tels IAE nous ont pris le dessus et sont classés premiers. Depuis 1999 , la dégringolade est constante . Le droit arrive maintenant au plus bas niveau comme la sociologie et la psychologie. Le virage a été raté , le inscriptions baissent. Au niveau de la maîtrise AES est beaucoup plus cotée, les IUP de même. Je pense que cette chute libre vient de la politique qui préconise l'Etat faible , la décentralisation .
Que penser de ces mauvais résultats , comment faire remonter la réalité de l'échec au corps enseignant qui ne se préoccupe le plus souvent que de ses propres recherches .
Cordialement

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Sam 31 Juil 2004 10:50
de Hervé
Je pense surtout que le nivezau des salaires des jruistes est directement révélateur de l'intérêt porté à la chose juridique. L'Etat n'a pas trop son mot à dire je crois dans la détermination des salaires du privé.
Pour ce qui est des solutions, je ne crois pas qu'il en existe une magique... Et puis, si je continue, on va me dire que je radote (à mon âge ça serait vexant....)


Posté:
Sam 31 Juil 2004 11:25
de Jean Marc Cheze
Bonjour Hervé,
il n'empêche que les résultats sont là et qu'ils ne sont pas bon pour notre profession juridique en géneral. Il faudrait un renversement de tendance, inclure de nouvelles matières que les Facs s'ouvrent sur du parenariat direct comme l'EM Lyon pour le mastère juridique avec Boiron notamment. Les Mastères juridiques gagnent des places dans le classement SMBG.
Cordialement

Posté:
Sam 31 Juil 2004 11:36
de Hervé
Il me semble que la rémunération des diplômés du mastère juridique de l'EM Lyon tient plus à la réputation de l'école qu'à la matière.
Il me semble que les formations juridiques defraient être gérées avec plus de pragmatisme. Qu ela recherche continue, OK, pas de problème. Mais un certainnombre de formations qui débouchent surtout sur des étudiants qui galèrent parce qu'il n'y a pas de postes qui correspondent à ce type de profil, à quoi ça sert..?
Plus encore, je crois que les enseignants universitaires devraient, à l'image des sénateurs, effectuer des stages en entreprise, en y arrivant modestement. Ne serait-ce que pour comprendre comment ça se passe et vraiment aider leurs étudiants plutôt que de leur faire se monter un peu le bourrichon...

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Sam 31 Juil 2004 12:57
de Hubert
Personnellement, je pense que les études de droit aujourd'hui sont trés orientées pour les professions réglementées: avocat, huissier, greffier, magistrat, notaire etc.
Ces professions là continuent d'avoir des salaires de départ intéressant à condition d'avoir les concours correspondants !!!
C'est vrai que les Master 2 des facs ne débouchent pas sur grand chose en soi, sans expérience professionnelle, l'entrée dans le marché de l'emploi et de l'entreprise est trop souvent un choc...
Nous ne sommes pas des centres de profit pour une entreprise commerciale.
A partir de ce moment là, l'entreprise commerciale ne s'intéressera réellement à nous que quand le risque juridique lui fera vraiment peur en termes financiers.
Aujourd'hui en France, ce n'est pas le cas: le risque juridique a un coût beaucoup faible par rapport à ce qu'une infraction peut faire entrer comme chiffre (ex: amende pour ouverture le dimanche).....

Posté:
Sam 31 Juil 2004 13:03
de Hervé
Hubert a écrit :Nous ne sommes pas des centres de profit pour une entreprise commerciale.
A partir de ce moment là, l'entreprise commerciale ne s'intéressera réellement à nous que quand le risque juridique lui fera vraiment peur en termes financiers.
Aujourd'hui en France, ce n'est pas le cas: le risque juridique a un coût beaucoup faible par rapport à ce qu'une infraction peut faire entrer comme chiffre (ex: amende pour ouverture le dimanche).....
C'est bien là qu'est tout le problème. Nous sommes vus comme des centres de coût... Et il ne tient qu'à nous de tenter de montrer que nous sommes aussi un intérêt pour les entreprises...
en fait

Posté:
Sam 31 Juil 2004 14:04
de Annie
si j'ai bien compris pour avoir un bon travail et une bonne rémunération (à l'exception des avocats de cabinets anglosaxons) il faut être juriste + autre chose (comptable, gestionnaire, commercial...). Le juridique n'est plus prisé: d'ailleurs, il n'y a qu'à suivre le raisonnement des jeunes qui intègrent la fac de droit: "parce qu'ils ne savaient pas quoi faire d'autre": l'éco leur semble complexe, les maths, trop difficiles, la gestion, trop de chiffres, donc que reste il? le droit.

Posté:
Sam 31 Juil 2004 14:59
de Hervé
Ce n'est pas complètement vrai. Disons que pour les recrutement de beaucou d'entreprises, il y a ce type de profil. Cepndant, il ne faut pas non plus désespérer et se dire qu'hors de ces multicompétences, point de salut.
Personnellement, je n'ai pas d'autre formation qu'un DESS en droit (et ce n'est pas si mal quand même..!!). Cela ne m'empêche pas d'avoir un poste intéressant et un niveau de rémunération correct vu le marché, la situation géographique etc...
Il est vrai que beaucoup d'étudiants vont en droit parce qu'ils ne savent pas quoi faire d'autres. Mais un premier écrémage a lieu en DEUG et le nombre d'étudiants diplômés de maîtrise ou de 3e cycle n'a rien à voir avec le nombre d'étudiants en première année.

Posté:
Mar 03 Aoû 2004 9:06
de Cloe
Bonjour,
A mon sens, le niveau de salaier vient également du fait que nous commençons bas car nous sommes souvent très nombreux pour un même poste...
Pour les JD, un poste offert signifie des centaines de candidats potentiels... Ainsi, les entreprises et autres recruteurs peuvent offrir un salaire peu attractif, s'appuyant sur la concurrence...
Pour les juristes confirmés, cet éléments est moins important, certes, sauf que pour augmenter son salaire, il faut révéler le précédent, ce qui ne permet^pas de faire des bonds en matière de rémunération...

Posté:
Mar 03 Aoû 2004 10:03
de Zita
Il est effectivement difficile d'augmenter son salaire en changeant de société.
Ma dernière expérience en la matière date d'une semaine. Je réponds à une annonce de l'APEC de responsable département droit des affaires. Un titre pompeux, et une annonce de l'APEC, je me dis que ça vaut certainement le détour. Résultat : un cabinet d'experts comptables (encore) qui me propose un poste certes intéressant mais la discussion devient plus tendue lorsque l'on commence à parler argent.
J'avais menti sur mon dernier salaire en m'octroyant 150 euros net de plus par mois, parce que je m'estime sous payée. Ils sont donc prêts à me donner pour ce poste la modique somme de 1700 euros net par mois sans être cadre (annonce pourant dans la rubrique "cadres confirmés de l'APEC), proposition que je refuse et je demande 2000 euros net par mois, ce qui me semble raisonnable pour un DJCE et trois ans d'expérience et au vu des responsabilités du poste.
Et là je suis trop chère !!!!
Je pense que je vais arrêter définitivement de chercher un poste de juriste, faire une formation continue en immobilier ou en commercial, pour trouver un poste enfin rémunérateur.