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marre du metier de juriste

MessagePosté: Ven 04 Avr 2008 17:43
de debo
Bonjour !

J'ai donné le ton dans le titre de mon post: j'en ai marre du métier de juriste !
J'ai pourtant bataillé (2 ans de stage après 1 LLM et 1 DESS) avant de trouver mon premier poste.
Aujourd'hui, cela fait 3 ans que je suis en CDI (2 ans dans une sté et 1 an dans une autre) et je me plains déjà !
Je m'ennuie.
J'en ai marre de rester assise toute la journée derrière un ordinateur, j'en ai marre des procédures (circuit de validation interne,...), de travailler pour rien (deal qui capote après avoir passé des heures à rédiger le contrat), marre du manque de reconnaissance de la part des opérationnels, marre de la DJ qui a peur de son ombre et ne sait pas se décider à passer un contrat à la signature) , impression de travailler dans le vent par rapport par ex. à un opérationnel

Vous êtes il arrivé d'avoir ce type de crise/ remise en question ? Si oui, comment l'avez-vous traversé (changement de poste, reconversion?)

Merci de vos éventuels témoignages!

MessagePosté: Ven 04 Avr 2008 18:08
de pasglop
Si ça en est à ce point il faut changer de métier....

Le juriste a toujours rédigé sans garantie de réussite, son but étant de veiller au respect des lois et non de produire

MessagePosté: Ven 04 Avr 2008 20:59
de maxenceV
Bonsoir

je suis un peu choqué par l'intervention de pasglob

dire "Le juriste a toujours rédigé sans garantie de réussite, son but étant de veiller au respect des lois et non de produire" est une vision restrictive du poste de Juriste.
je dirais plus que c'est à l'inverse. les juristes, en entreprise dumoins, sont à l'origine du developpement du droit car a proximité des investisseurs d'ou la creativité. Nous surfons toujours avec l'illégalité. Les 3/4 du temps, les lois ne répondent pas à nos interrogations lors de la mise en place de nouveaux produits car rien n'est prévu pour.
Nous sommes régulièrement dans le flou. Pourtant nous devons trouver une solution pour que l'entreprise avance et soit dynanmique. certes il a toujours des risques que le juge dénonce l'illegalité du produit dans l'avenir.
Le legislateur n'intervient qu'à posteriori suite à des contentieux récurrents devant les tribunaux ou l'intervention de certaines associations.
Nous sommes pas seulement là pour poser un "visa juridique" mais apporter une valeur ajoutée à l'entreprise.

En revenant sur le poste de debo, il est vrai qu'il a peu de reconnaissance du poste de juriste dans les société. d'une part il y a rarement un systeme de reporting dans les entreprises pour évaluer son travail.
et d'autres part lorsque tout se passe bien, il n y a pas de répercutions immédiates sur l'activité de l'entreprise. seules des erreurs (ou souvent liées à un revirement car tout le monde le sait le juridique n'est jamais certain à 100%) sont perceptibles par l'entreprises et notre entourage.
le ressenti de debo est normal et caracteristique d'un poste de support. c'est difficile à l'admettre mais il faut l'accepter.
peut etre essayer de trouver un poste de juriste travaillant en collaboration avec les operationnels, createur produits. c'est plus motivant car on est en coeur de la mise en place du produits.

MessagePosté: Sam 05 Avr 2008 3:21
de pasglop
Et vous ne passez jamais plusieurs heures à chercher une solution qui au final ne sera pas appliquée dans l'entreprise ?

Vous avez bien de la chance car pour moi, il est fréquent que le client renonce pour x raisons....

En ce qui concerne la gestion du risque juridique, tout dépend du domaine d'intervention dans certaines matières il vaut mieux ne pas risquer de passer la frontière légale (je pense au droit social notamment) dans cette matière dès qu'une entreprise a "innové" elle s'est pris un retour de bâton.

Il est vrai que je travaille dans un pays où la combine n'est pas dans la mentalité.

Par mon message je voulais insister sur le fait que des contrats qui ne se réalisent pas sont malheureusement lot courant en droit, et sur le fait que malheureusement il n'y a pas de solution à un problème donné (ou qu'elles sont trop risquées pour l'entreprise).

MessagePosté: Lun 07 Avr 2008 18:49
de Nemo auditur
Il y a juriste et juriste, tout le monde n'exerce pas le même métier en entreprise, entre le généraliste et le spécialiste, celui plutôt orienté social, société, PI, etc. celui qui conseille les clients de son entreprise...

Lorsque l'on aime l'activité de son entreprise (ce qui est mon cas!), et que l'on dépasse ses propres challenges, on en retire une valorisation certaine !

C'est un challenge excitant que d'amener ses interlocuteurs à comprendre pourquoi il est dans leur intérêt et dans celui de la société que de s'intéresser à la question juridique.
Dans mon entreprise, la procédure est assez simple, si le contrat n'est pas standard il doit être validé par le service juridique... et comme nous n'avons le temps de rien, le plus il nous avance dans notre travail, le plus les interlocuteurs y gagnent...lorsque les interlocuteurs parlent le même langage et qu'ils s'intéressent mutuellement à ce que fait l'autre, alors généralement, on y gagne en efficacité et en rapidité !

Donc, personnellement, je vous conseillerais de vous faire "coacher" afin de mieux comprendre les mécanismes humains et de trouver les atouts en vous qui vont vous permettre d'amener vos interlocuteurs à adhérer à votre vision et améliorer l'efficacité de votre relation de travail.

:wink:

MessagePosté: Mar 08 Avr 2008 0:12
de danceaveclapluie
Ce genre de remise en cause, je l'ai eu au bout d'un mois de travail (ça fait 6 mois que je bosse ! :D ). Je ne bosses pas actuellement dans une direction juridique, mais en tant que support des opérationnels directement.

J'ai effectivement remarqué que certains "opérationnels" (bon, pas tous!!!) ont tendance à :

-te prendre pour leur assistant juridico-administratif
-ont tendance à se mêler de ce qui est juridique en partant du principe que si on a fait comme ça avant, c'est que c'est bien comme ça, même si on leur explique! (ils copient l'existant souvent pour ce qui concerne la partie de leur travail la plus liée au juridique, la plus rébarbative pour eux, qui plus est..)
-vont forcément voir d'autres juristes, voire des gens qui n'ont pas une "formation juridique" quand tu n'est pas d'accord avec eux, sans être faché non plus, mais c'est un peu vexant lol -)

J'avais déjà remarqué ça au bout d'un mois lol -) Au tout début, je me disais :
-c'est mieux d'être avocat (pas de validation interne, et on bosse seul ),
-c'est mieux d'être dans une direction juridique (pour ne faire que du 100% juridique, ressentir davantage de contentement intellectuel, faire des études sur tel point)

...mais, c'est pas aussi simple que ça ; d'ailleurs, j'ai évolué dans ma réflexion, entre temps :

-Je préfères avoir un pied dans la réalité PRATIQUE, qui n'est pas constituée que de juridique ; le technique et l'économique fait partie de cette réalité. D'ailleurs, je dirai que le conseil juridique aux opérationnels est intéressant puisque je suis obligée de m'intéresser à des thèmes pas à 100% juridique, et également de pas faire trop complexe, faire rapide et précis dans les explications
-je fais des "études" sur des points et je mets en pratique RAPIDEMENT car je suis obligée. Ainsi, il se passe beaucoup plus de choses, je penses, que du côté d'une direction juridique
-le contentieux est l'ultime étape et je suis là pour éviter d'y parvenir
-c'est sympa de ne pas bosser qu'avec ses "semblables" à formation juridique, mais bosser qu'en partie seulement avec d'autres juristes.
-je passerai le CAPA si je me sens bien commerciale pour l'après-CAPA et si j'ai envie de bosser seule (cad pas de hiérarchie)
-je m'ennuierai dans une DJ avec mes "semblables"(à l'heure actuelle)!

Par contre, je me dis effectivement à certains moments que le côté support, ça va un moment. Ce qui rapporte davantage, c'est sûrement de faire davantage de commercial, ou d'avoir des idées de boîte et de les exploiter. On verra un jour lol -)

Ce serait ça, la reconversion ! lol -) Mais en attendant, je ne penses pas rester dans une seule spécialité juridique (celle pour laquelle j'ai été embauchée) mais plutôt engranger au fur et à mesure plusieurs spécialités de façon à varier les plaisirs (à court/moyen terme ! )
lol -)
C'est la parole d'une "débutante" qui a déjà réfléchi à sa "reconversion" relative...au bout de plusieurs mois de travail !!!!
-Diplômes par correspondance dans d'autres droits
-CNAM (droit, mais il n'y a pas que ça !)

ETC... !

MessagePosté: Lun 21 Avr 2008 22:41
de Odd
Bonjour,

c'est marrant (ou pas...) mais je suis exactement comme toi. Formation similaire, parcours professionnel identique et je me pose les mêmes questions.

D'ailleurs ce que tu me dis me rassure, je me sens moins seule au monde :-D.

Je sens qu'il faut que je me réoriente pour trouver ma voie mais je ne sais pas comment faire. Je sais qu'il y a des moyens de se réorienter et tout et tout mais je ne peux pas me permettre, sur le plan financier, de repartir en formation.

Je voudrais donc également savoir ce que l'on peut faire comme métier quand on a une formation juridique, qu'on a été juriste d'affaire pendant 3 ans. Quelle entreprise recruterait un tel profite pour un poste non juridique???

MessagePosté: Mar 22 Avr 2008 12:47
de Nemo auditur
Odd a écrit :Bonjour,

c'est marrant (ou pas...) mais je suis exactement comme toi. Formation similaire, parcours professionnel identique et je me pose les mêmes questions.

D'ailleurs ce que tu me dis me rassure, je me sens moins seule au monde :-D.

Je sens qu'il faut que je me réoriente pour trouver ma voie mais je ne sais pas comment faire. Je sais qu'il y a des moyens de se réorienter et tout et tout mais je ne peux pas me permettre, sur le plan financier, de repartir en formation.

Je voudrais donc également savoir ce que l'on peut faire comme métier quand on a une formation juridique, qu'on a été juriste d'affaire pendant 3 ans. Quelle entreprise recruterait un tel profite pour un poste non juridique???


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