LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour,
Je suis étudiante en Droit, titulaire de 2 Maîtrises et je n'ai pas été prise dans les Masters PI dans lesquels j'ai postulé ( Toulouse, Paris 12, Nantes).Je souhaite malgré tout continuer dans ce domaine car je le trouve passionnant.J'effectue durant l'été un stage de 2 mois à l'INPI et j'envisage d'effectuer d'autres stages durant l'année scolaire 2005/06 et de postuler de nouveau en 2006 dans des Masters de PI.
Le problème est que je ne sais pas vraiment s'il serait plus judicieux d'effectuer de tels stages en Cabinet Conseil, chez des Avocats ou en entreprise.
De plus, pensez-vous qu'il est indispensable que je passe le TOEFL, examen d'anglais juridique?
J'attend impatiemment vos réponses.Merci

Je pense qu'un stage de longue durée en entreprise est très enrichissant.

L'idéal est encore de faire un stage en cabinet et en entreprise afin d'avoir une vision la plus large possible de la PI.

Victoria a écrit :Le problème est que je ne sais pas vraiment s'il serait plus judicieux d'effectuer de tels stages en Cabinet Conseil, chez des Avocats ou en entreprise.

Tout depend de ce que vous voulez faire !
Une experience en PI chez un avocat sera plus juridique, en entreprise ou chez un CPI plus "pratique"....

Victoria a écrit :De plus, pensez-vous qu'il est indispensable que je passe le TOEFL, examen d'anglais juridique?

Il est certain qu'une maitrise de la langue de Skakespeare est indispensable en PI encore plus qu'ailleurs (Brevet europeen ou US...).

Une precision : le TOEFL n'a rien de juridique, et est juste destine a evaluer votre niveau d'anglais.

Bon, alors si tu te destines à faire plus ou moins un an de stages, je pense qu'il serait intéressant de multiplier les expériences avec plusieurs stages de 3/4 mois plutôt qu'un seul stage d'un an. Ca te permettra d'expérimenter plusieurs cadres de travail (INPI -administration-, cabinet, entreprise) afin de déterminer lequel te conviendra le mieux par la suite.

Ensuite, essaie de trouver (si tu le peux) des stages rémunérés ou des CDD, qui te permettront de cotiser (retraite etc...), ce qui n'est pas négligeable sur de longues durées comme ça.

Hélas la PI est un secteur extrèmement bouché (trop de DESS, trop d'étudiants, secteur en crise...) , la plupart des gens n'arrivent pas à trouver d'emplois même avec les meilleurs DESS parisiens (plusieurs mois de recherche en moyenne)...il faut donc savoir tout de suite dans quoi tu t'engages et t'attendre sans doute à quelques années de galère encore...persévérance et motivation extrêmes s'imposent!

Enfin, concernant le TOEFL, ce n'est effectivement pas un examen d'anglais juridique, mais un examen d'anglais tout court. Passer le TOEFL (ou le TOEIC, plus reconnu auprès des entreprises, le TOEFL étant plus "universitaire") est une bonne idée car la plupart des candidats ont tendance à surévaluer leur niveau en langues, donc avoir une preuve de ce niveau est un avantage non négligeable. Bien sur, ce n'est profitable que si le score est bon

bonjour, alors petite précision, le TOELF, c'est un système d'évalution de la langue mais pour pouvoir aller dans des universités américaines ou canadiennes par exemple. Donc soit tu passes le TOEIC qui est l'équivalent pour pouvoir donner ton niveau au entreprise.

Soit, tu vois pour passer le DULP ou Le DULS ou le alors le first certificate of cambridge.

après tout dépend de ce que tu souhaites faire comme métier en PI? Ah petit info, il existe également des formations dispensées par l'INPI et qui peuvent te donner un reconnaissance dans le milieu.

fifi a écrit :Ah petit info, il existe également des formations dispensées par l'INPI et qui peuvent te donner un reconnaissance dans le milieu.

Pas pour travailler dans un cabinet en PI. Il faut un troisième cycle en PI.

En revanche, ce sont de très bonnes formations pour compléter ou actualiser les connaissances. Il y a également des formations plus "découverte" qui peuvent se révéler très utiles pour un juriste qui fait un peu de PI dans le cadre de ses missions.

je suis d'accord avec Chocobo.
C'est très galère la propriété intellectuelle.
J'ai le DEA de Paris 2, j'ai plus de trois ans d'expérience à mon actif, double formation et bilingue anglais et j'ai fini par abandonner ce domaine.
Ce n'est pas pour te décourager mais il faut savoir dans quoi tu t'engages, si c'était à refaire je ne ferais cetainement pas de la PI surtout pas maintenant que les 3èmes cycles se sont multipliés.
Ceci dit un conseil si tu tiens vraiment à persévérer dans ce domaine, fais des stages (c'est la seule solution) et essaie de t'orienter vers la propriété industrielle en cabinet (d'avocat ou CPI) plutôt qu'en entreprise et surtout pas vers le droit d'auteur et l'audiovisuel.
Il faut que tu saches que dans ce domaine l'abus des stagiaires est généralisé, des stages tu en trouveras, des CDD et CDI c'est beaucoup plus dur ...
Dis-toi que si tu trouves ce domaine passionnant tu es loin d'être la seule, les passionnés de droit boursier et de droit fiscal sont beaucoup moins nombreux malheureusement.
Donc bon courage, persévère en connaissance de cause et reste vigilente dans tes choix.

sev a écrit :je suis d'accord avec Chocobo.
C'est très galère la propriété intellectuelle.
J'ai le DEA de Paris 2, j'ai plus de trois ans d'expérience à mon actif, double formation et bilingue anglais et j'ai fini par abandonner ce domaine.

C'est déprimant...
J'ai eu mon DESS l'année dernière, je fais de la PI mais comme tu le dis, je galère pour trouver un CDD ou un CDI.
Puis-je te demander vers quoi tu t'es tourné(e) ? As-tu suivi une autre formation ou as-tu appris sur le tas ?
Moi, je pense à changer également de domaine parce que la PI c'est vraiment bouché !

Salut,

Moi aussi, je suis issue d'une formation en PI (DESS + Magistère) et c'est vrai que pour trouver un "vrai" job (les stages, ça va bien un moment mais bon) c'est pas facile. Je donnerai pas les stats de placement de ma promo car c'est pas super réjouissant, pourtant on a tous 1 an de stage y compris dans tous les domaines de la PI confondus. Par exemple, moi j'ai fait: 1 mois en TV thématique du câble (c'était sympa), 1 mois en agence média (vraiment cool et relativement bien payé pour ce que c'était), 3 mois en Cab d'Avocats à Varsovie dans un Département Immo (y a pas que la Pi dans la vie), 3 mois dans une agence de pub (la fête du contrat-type et l'exploitation du stagiaire jusqu'au bout des ongles) et 3 mois dans 1 asso dans les télécoms (vraiment bien avec des missions qui suivent depuis de manière ponctuelle).

Les stages en PI on en trouve sans problème; il n'y a qu'à voir les annonces plus que régulières dans la matière sur le Village. D'ailleurs, je pense qu'on pourrait très bien faire une belle "carrière" de stagiaire dans ces boîtes là, mais c'est un sujet sur lequel je ne rentrerai pas aujourd'hui. Bien sur, pour trouver un job, c'est une conjonction de facteurs et on peut très bien trouver aussi mais il me semble qu'il ne faudrait pas avoir d'illusions à ce sujet; surtout que ce n'est pas les diplomés dans le domaine qui manquent et il y a la concurrence des juristes droit des affaires qui peuvent aussi légitimement prétendre à ce type de poste et qui présentent un profil plus généraliste, ce qui peut être séduisant pour un recruteur.

Par contre, je ne voudrais pas froisser les étudiants de Toulouse mais le DULP et le DULS ne sont connus qu'à Toulouse (je les ai passé moi même quand j'étais en 1er cycle à Toulouse). Néanmoins, c'est beaucoup plus utile de passer les Diplômes de Cambridge qui sanctionnent le niveau d'anglais en langue étrangère à partir du CAE (Certificate of Advanced English), en dessous on a tendance à considérer que c'est le niveau de base requis (c'est déjà mieux que rien remarque). Il y a aussi le diplôme d'anglais des affaires de la CCI qui est très bien dans son domaine. D'ailleurs, lorsque j'ai passé des entretiens dans des cabinets d'avocats, on m'a demandé si j'avais eu les diplômes de Cambridge pour justifier mon niveau de langue (comme quoi, ça sert pas souvent mais quand on en a besoin, on est bien content de les avoir passé). Le désavantage des TOEFL, TOIC, IELTS, c'est qu'ils ne sont valables qu'un temps limité et qu'ils ne sont pas d'une grande utilité pratique sauf pour intégrer une fac anglo-saxonne où là c'est le passage obligé.

Bon été d'ici la rentrée.

puisque apparemment tout le monde a la même expérience et que le nombre d'étudiants spécialisés en PI sortant des facs est nettement supérieur aux besoins du marché, c'est pourquoi ils ne suppriment pas des 3èmes cycles (surtout les plus récents) ça ne sert à rien de former des jeunes pour qu'ils se retrouvent au RMI !
C'est d'une stupidité tout ça
Ceci dit dans le lot il y a sûrement des gens qui s'en sortent mais puisque le pourcentage est si faible il faudrait que les universités voient un peu la réalité en face !!!