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Sujet : L'esclavagisme : dans les stages mais aussi et surtout APRES

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L'esclavagisme : dans les stages mais aussi et surtout APRES

de juriste_pas_contente   le Jeu 06 Oct 2005 15:16

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Bonjour à tous :D

Tout d'abord un grand encouragement pour les stagiaires qui ont enfin osé dénoncer cette semaine ce que tout le monde chuchotait tout bas il y a qques années, lorsque j'étais stagiaire moi aussi. Seulement, à vous lire j'ai l'impression que la situation a réellement empiré depuis et c'est tout simplement dramatique.

Malheureusement, lorsque l'on exerce comme moi, en cdi, je vous assure que le nivellement des droits par le bas se poursuit. Effectivement, étant donné la connaissance aboutie de toutes les ficelles du droit par nos employeurs, il est bien difficile de monnayer quoi que ce soit dans des conditions de mauvaise foi absolue... Les cordonniers sont souvent les moins bien lotis ;-)

Je pense sincèrement que les juristes et autres ne vont pas supporter longtemps cette situation, car comment mettre en place des projets de vie dits "normaux"(famille, achat appartement etc...) lorsque l'on donne plus de 10 heures par jour pour des salaires franchement pas "top" et sans réel espoir de se faire entendre ?

C'était ma petite réflexion du jour,

Bon courage à tous et au plaisir de vous lire,

Natacha

   

de Dalloz   le Jeu 06 Oct 2005 16:56

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je ne suis pas contente non plus mais surtout pour le manque de respect et de considération par nos chers employeurs
::|
******

   

de juriste_pas_contente   le Jeu 06 Oct 2005 17:15

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Exact Dalloz, j'avais aussi omis ce point... (Et n'être toujours pas payée le 06 du mois est aussi effectivement un exemple d'irrespect élémentaire que j'aurais du mentionner... le temps de l'usine n'est décidément pas loin!)

Natacha

   

de Dalloz   le Jeu 06 Oct 2005 17:17

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ah bon en plus!!!!
tu sais que si tu as des agio car tu est en decouvert faute d'avoir ta paie a l'heure, tu as le droit de demander le remboursement des agios par ton employeur
******

   

de juriste_pas_contente   le Jeu 06 Oct 2005 17:29

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Oui je sais bien, malheureusement, de la théorie à la pratique...

   

de Jean Marc Cheze   le Jeu 06 Oct 2005 17:47

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Le contact avec le patronat est surtout très dur pour les anciens fonctionnaires.
je me souviens d'une femme très sympathique ancienne greffière en chef qui avait donné sa démission pour suivre son époux qui avait une bonne situation.
Elle ne trouvait pas de travail et son mari qui faisait partie du Lion's Club l'avait fait rentrer dans une association de recherche d'emploI du club pour les cadres.(Très dure mais efficace).
Cette greffière avait été mise en condition pour être cadre avec des jeux de rôle avec de vrais patrons dont un ancien cadre dirigeant de l'Oréal. Bien que ce soit un jeu elle avait failli réagir physiquement à une remarque blessante et j'avais pris sa défense en disant que ce n'était plus l'époque de la cagoule et que les rapports sociaux avaient changé. Grave erreur de ma part car dans des cas réels j'ai revu le même comportement arrogant avec des cadres ramenés au niveau de la moquette. ::|
Cordialement
Dernière édition par Jean Marc Cheze le Ven 07 Oct 2005 20:36, édité 1 fois.
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de juriste_pas_contente   le Jeu 06 Oct 2005 17:54

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JMC a écrit :...ce n'était plus l'époque de la cagoule et que les rapports sociaux avaient changé. Grave erreur de ma part car dans des cas réels j'ai revu le même comportement arrogant avec des cadres ramenés au niveau de la moquette. ::|


Merci beaucoup JMC.

On peut également vivre ce que tu décris à 30 ans , car je l'ai vécu... C'est terriblement malsain mais ça existe.

Natacha

   

de Bastet   le Jeu 06 Oct 2005 21:00

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Les patrons prennent un malin plaisir de se jouer et d'abuser de l'ignorance des jeunes diplômés lancés dans la jungle de la vie active en ce qui concerne les conditions de travail et tous les à-côtés.

Et je pense, que dans une certaine mesure, le village de la justice pourrait y remédier. Je m'explique :

Quand on arrive dans sa boîte, jeune, innocent et naïf ( :wink: ), on ne sait pas comment négocier ou réagir face à un patron qui :
- ne nous donne pas de tickets resto
- ne nous donne pas de RTT ou les monnaie à la baisse
- inscrit 39 dans le contrat mais fait venir 40.
- ne paie pas les heures supp.
liste non exhaustive...

On ne sait pas où finit la bonne volonté du JD et où commence l'arnaque pure.

Bref, il pourrait être intéressant de faire dans le cadre de ce forum ou plus généralement du site, des posts ou annonces du genre :
"les RTT, conditions d'octroi, faut-il venir au moins 40 h?, mode de calcul, qui y a droit, etc..."

Et, comme ça on se fera moins rouler dans la farine.
Ce n'est pas le genre de chose qu'on apprend à la fac et pourtant, ce serait fichtrement utile !!

   

de Jean Marc Cheze   le Ven 07 Oct 2005 8:06

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Surtout beaucoup n'ont pas fait d'études et les considère comme inutiles. Ils se croient malins et intelligents car avec l'habitude ils ont pu acquérir les règles de la dominance pour diriger leur personnel. Sans toutes ces manoeuvres ridicules, ils arriveraient à manager des jeunes simplement en leur transmettant ne saine culture de leur entreprise et en les formant. Ils sont éblouis par la recherche immédiate du profit et la nouvelle politique du cost killer stratégie que peut utiliser facilement un patron. Les entreprises qui marchent le mieux heureusement n'ont déjà plus cette stratégie désastreuse qui conduit au désert.Beaucoup semblent penser qu'on dirige comme le font les dominants chez les animaux ce qui est une grave erreur il me semble. C'est la fameuse formule de Jung "Quand une personne en sait plus que les autres elle s'isole". Les personnes intelligentes sont celles qui sont capables de vivre en dehors du groupe et d'autonomie.
Qui ne se souvient pas des rares personnes qui ont réussi l'ENS Ulm ou X au lycée, c'étaient souvent des personnes qui s'isolaient pour réfléchir .
A trop vouloir manager les hommes comme sur un terrain de football , on perd du potentiel car le propre du terrain de football c'est qu'il s'agit d'un territoire limité.
J'ai eu la chance de croiser un grand patron HEC qui est est maintenant le n° 1 en Rhône Alpes au début de son apogée et sa stratégie était tournée sur les hommes et il citait sans arrêt le célèbre aphorisme de Jean Bodin : il n'est de richesses que d'hommes.
Cordialement
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de sev   le Ven 07 Oct 2005 11:19

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JMC a écrit :Surtout beaucoup n'ont pas fait d'études et les considère comme inutiles. Ils se croient malins et intelligents car avec l'habitude ils ont pu acquérir les règles de la dominance pour diriger leur personnel.

ça c'est vrai rares sont les employeurs d'aujourd'hui (généralement agés de 50 à 60 ans les fameux papy boomers) qui ont fait des études approfondies comme cela est notre cas. Cela se vérifie encore plus en province avec les patrons de PME mais aussi dans certaines grandes boites parisiennes selon les secteurs ... Du fait de leur manque de diplômes et de la frustration qui parfois en découle, ces employeurs et leurs sous-chefs méprisent profondément les diplômés et nous le font payer, très cher ! C'est la grande phrase "aujourd'hui les jeunes ont des diplômes mais ils ne savent rien faire à la sortie", forcément on ne peut pas en savoir autant sur l'aspect pratique que quelqu'un qui a travaillé dans sa boite pendant 30 ans (surtout qu'ils nous jugent sur des détails souvent) mais on a quand même une capacité de compréhension globale, d"ouverture d'esprit et d'apprentissage qui est bien supérieure aux gens sans diplômes (sauf exceptions et heureusement il en existe). Je constate de plus en plus une haine générale et un rejet des diplômés, vivement que tous ces gens soient partis à la retraite, car ils ne sont pas nombreux à comprendre la valeur de nos diplômes. C'est le mythe du self made man, de l'entrepreneur qui y arrive à la force du poignet ou de l'artiste qui se vante dans les interviews d'avoir toujours été mauvais à l'école et d'en être fier !
On est dans une société où le manque de culture et d'éducation est de plus en plus revalorisé, un sondage montrait récemment que quand on demandait aux jeunes garçons de l'école primaire ce qu'était un livre ils répondaient "Un livre, c'est pour les PD !" (et homophobes avec ça :( ), ça résume pas mal de choses ...

 
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