LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour/Bonsoir, je n'ai pas l'habitude de poster sur des forums mais ma situation me pousse à le faire alors j'effectue actuellement un M1 en Droit public et j'hésite entre faire un M2 droit public des affaires, sans alternance, et un M2 Droit des Collectivités Territoriales avec alternance. Ma question serait de savoir si l'on peut travailler en entreprise en tant que juriste marchés publics avec un M2 DCT ? Faut-il obligatoirement faire un M2 droit public des affaires sachant que les 2 master contiennent des matières communes, et surtout l'alternance me donne beaucoup envie d'y aller pour étoffer mon CV.

Merci d'avance.

Bonjour,

Cela dépend d'abord des matières enseignées... mais s'il s'agit d'entreprises publiques locales par exemple, le M2 DCT pourrait être pertinent. S'il s'agit d'entreprises privées, ce sera beaucoup moins évident.

Bonjour, merci de m'avoir répondu .

Pensez-vous que cela reste accessible avec ces matières dans le screenshot ci-joint ?

https://imgur.com/a/rpV1f2u

Bien cordialement.

Bonjour,

Pour être juriste marchés en collectivité, le M2DCT sera bien.
Cela devrait passer aussi pour une entreprise publique locale aussi, en mettant bien en valeur les marchés dans votre CV et l'alternance. L'avantage de l'alternance est que vous toucherez probablement à la fonction d'acheteur, souvent confiée au juriste marchés et qui prend de l'importance. Or, les facs de droit négligent complètement cet aspect pourtant bien présent dans au quotidien.

Pour une entreprise privée qui passerait des marchés publics (ex : un concessionnaire d'autoroute), ce M2DCT sera moins pertinent. Elles préfèrent, le plus souvent, recruter des juristes généralistes (vous parlez de M2 droit public des affaires, mais ne négligez pas les M2 contrats publics, qui ont la cote auprès d'elles), mais avec une certaine expérience (de mémoire, 5 ans au moins), alors que le public recrute volontiers des débutants.

Globalement, dans le public vous pourrez vous spécialiser en marchés, alors que dans le privé, attendez-vous à les survoler davantage, on vous confiera probablement d'autres contrats. Cela dépendra de vos envies futures entre rester généraliste ou devenir spécialiste

PS : très bon choix, les marchés publics, je vous encourage

Bonjour merci de m'avoir éclairé.

J'ai entretemps pu discuter avec des étudiants au sein du M2 DCT, ces derniers m'ayant confirmés la possibilité de travailler dans le privé en tant que juriste marchés publics avec, comme vous le dites, une approche assez généraliste, tout en s'occupant des marchés.

Je vais tout de même me renseigner, comme vous me le conseillez, sur les autres formations disponibles dans les autres facs, l'idéal étant de trouver un M2 Contrats publics/Marchés publics/Droit public des affaires en alternance .

Dernière question, , connaissez vous les perspectives salariales dans le domaine des marchés publics en public et en privé globalement ? Les différents sites et forums ne donnent que des fourchettes très vagues et différentes les unes des autres.

Je vous souhaite une très bonne journée

Bonjour,

En effet, les fourchettes qu’on trouve sur internet ne sont pas fiables, car les salaires sont très variables en fonction de paramètres qui sont bien cachés : les primes

Les marchés publics forment un secteur qui ne connait pas le chômage et ce n’est pas près de changer car les marchés publics représentent 100 milliards de dépenses (10 % du PIB, grosso modo) et sont indispensables à l'Etat.
Or, Il faut savoir qu’il y a une certaine pénurie de recrutement de juristes marchés depuis quelques années, et que cela concerne tous les employeurs (et il sont au moins 30 000 dans le public + tous ceux du privé, cela fait du potentiel pour trouver un emploi

Vous verrez aussi des postes qui n’ont pas le statut cadre (souvent en collectivité, on voit des postes en catégorie B), alors avec votre futur M2, je vous conseillerai de ne pas postuler, un bac +5 ne doit pas se brader en ces temps de pénurie (d’autant plus si vous faites l’alternance). Le besoin est du côté du recruteur avant tout (je n’aurais pas dit cela il y a 10 ans).

Cela dit, comme souvent pour un métier juridique, il y a plusieurs années à passer avant que le salaire n’augmente vraiment.

1/ Dans le privé (ex : concessionnaire ; secteur HLM)

Il y a toujours une grille de salaire internet à moins que l'on ne parle d'une petite structure.
Au salaire de base, il n’est pas rare d’y ajouter des primes (sur objectifs ; d’ancienneté ; de participation ; d’intéressement (attention, parfois on vous obligera à détenir des actions via un plan d'épargne entreprise, cela n'ira pas directement dans votre poche et sera bloqué plusieurs années sauf cas particuliers).

Revers de la médaille, les augmentations du salaire de base peuvent être minimes si l'employeur favorise la participation et l’intéressement pour payer son personnel (son intérêt étant qu'il peut abaisser/augmenter les 2 facilement d'une année sur l’autre).

Dans l'exemple des HLM, qui ne sont pas les meilleurs payeurs, vous pouvez trouver des indications de salaires ici : https://les-hlm-recrutent.talent-soft.com/accueil.aspx?LCID=1036

Pour savoir si ces fourchettes sont avec ou sans primes, le mieux est de décrocher un entretien. Il peut aussi y avoir des différences entre les sociétés privées de HLM et les OPH qui sont publics.

- Dans l'exemple des concessions (entreprises privées qui passent des marchés), la porte est moins ouverte aux débutants. Avec 5 ans d’expérience, vous pouvez espérer 40 000 brut/an environ dans une grosse société (mais le contenu de votre CV va jouer)… sachant que cela peut être avec ou sans les primes dont je parlais plus haut (ces primes peuvent représenter jusqu’à 10 000/an dans les grosses sociétés). C'est à vérifier lors des entretiens d'embauche, il faut oser demander combien les primes ont représenté l'an dernier, par exemple.

- Dans les cabinet de consultants achats (qui font des marchés aussi, en pratique) dont le métier consiste à placer leurs consultants chez leurs clients pour une durée déterminée, ont la réputation de bien payer, y compris leurs juniors. Il n’y a pas forcément de grille de salaires, ou alors ils recourent le plus souvent à la convention Syntec (vous pourrez la trouver sur internet, il devrait y avoir la grille dedans). Certains vous demanderont peut-être de faire des achats privés en complément, si leurs clients publics ne sont pas nombreux.

- Dans les entreprises privées qui répondent aux marchés, il y a parfois des personnes dédiées aux réponses au marchés. J’ignore tout de leurs profils et salaires.

2/ Dans le public (administration ; EPA ; EPIC)

- Si vous devenez fonctionnaire, la grille de la fonction publique s'appliquera. Regardez la grille des attachés, qui sont en catégorie A, ici : https://www.emploitheque.org

Les salaires indiqués sur ce site n'indiquent pas les primes (parfois jusqu’a 25-30 % du salaire annuel, mais ce n’est pas la majorité qui atteint ce % chaque année, et je serais assez surpris qu’un junior atteigne le maximum).
Globalement, il est très difficile de connaître le montant des primes si on y a pas travaillé, et ce d’autant plus dans la territoriale, car chaque collectivité est indépendante financièrement et plus ou moins riche.

- Si vous devenez contractuel de la fonction publique (CDD avec, éventuellement un CDI au bout de 6 ans), le salaire se négociera en théorie avec le recruteur (en pratique, le recruteur s'appuiera sur la grille de la fonction publique. Au début, vous serez probablement au 1er ou 2è échelon).
En principe, le salaire comprend les primes des fonctionnaires mais il faudra y veiller lors de la négociation. Le salaire augmente, en principe, tous les 3 ans pour un contractuel, mais cela peut être plus souvent, cela dépend de l’employeur.
Dans les hôpitaux, vous pouvez être recruté en CDI sans passer par un CDD. Vous pouvez trouver des offres ici, parfois la salaire est précisé :https://emploi.fhf.fr/emploi/search

- Si vous travaillez dans une entreprise publique locale (EPL), il me semble qu’il existe une grille spécifique. Les SPL ont tendance à payer correctement (ex : J'ai déjà vu autour de 50 000 après 5 ans d’expérience. C’est variable selon la région). Elles recrutent en CDD et CDI.

- Si vous travaillez dans une agence publique nationale (EPA), il y a différentes grilles intéressantes car les postes sont classés en catégorie A+ (voir celle des administrateurs de l’Etat dans le site que j’ai indiqué plus haut pour vous faire une idée. Mieux, vous pouvez aussi trouver la grille de certaines agences sur Légifrance).
Un débutant peut espérer 35 000/an et peut finir entre 75 et 90 000. Les primes sont minces, par contre. Elles prennent des CDD, CDI, et des fonctionnaires en détachement.

- Si vous travaillez dans une entreprise publique "nationale" (ex : SNCF ; grands ports ; EPIC) :
La grille interne s'appliquera. Il peut y avoir des primes mensuelles ou trimestrielles, un 13è mois... c'est très variable là aussi. Ces entreprises paient généralement un peu mieux que la fonction publique, mais il n’est pas facile d’y entrer directement en étant junior (à moins qu’avec l’alternance, cela ne soit plus simple ?).

- Enfin, il y a le reste : sécurité sociale, établissement français du sang, pôle-emploi, office des forêts... qui peuvent également être attractifs en terme de salaire. Il faut consulter leurs sites et/ou les sites de leurs syndicats pour trouver les grilles (parfois, ils parlent aussi des primes).

Enfin, notez d'autres points importants :
- Votre évolution de carrière sera influencée par votre parcours (juriste marchés généraliste (fournitures, services, travaux) ou juriste marché spécialisé (informatique ou immobilier ou communication ou travaux, etc) ou juriste marché dans un secteur spécifique (ex : transport public). Au début, je vous conseille, si possible, de toucher à tous les types de marchés, puis de vous spécialiser si l'envie vous en prenait.

- L’écart entre salaire brut et net est plus grand dans le privé que le public, à salaire égal vous gagnerez plus dans le public ; Vous aurez des horaires plus réguliers dans le public que le privé (pas mal d’heures sup non-payées en perspective dans le privé car vous serez probablement cadre au forfait) ; Il y aura probablement plus de congés dans le public (semaine calculée sur 5 jours contre 6 dans le privé) ; Et le télétravail est globalement plus favorable dans le public...
Au début, tout cela peut paraitre peu important, mais avec l’âge, cela pèse lourd dans la balance

Bonsoir,

Merci pour toutes ces informations, elles me sont d'une aide précieuse pour mon orientation.
Je ne pensais pas que les primes dans la fonction publique pesaient autant dans la rémunération, cette information, essentielle pourtant, nous est presque occultée...
Je trouve que finalement la fonction publique n'est pas aussi désuète qu'elle en a l'air vu les nombreux avantages qu'elle procure en dehors du salaire.

Je vous remercie encore de m'avoir éclairé, mais pensez-vous qu'il vaudrait mieux rejoindre la fonction publique dès la fin de mes études et me construire une carrière ou vaut-il mieux tenter le coup de rejoindre le privé dans un premier temps et si la rémunération est inférieure à la FP la rejoindre plus tard (ou l'inverse, c'est-à-dire, rejoindre la FP et possiblement la quitter au bout de quelques années pour le privé ? j'ai entendu dire que l'expérience en tant que fonctionnaire était valorisée au sein des entreprises.).
Merci beaucoup

Bonsoir,

Merci pour toutes ces informations, elles me sont d'une aide précieuse pour mon orientation.
Je ne pensais pas que les primes dans la fonction publique pesaient autant dans la rémunération, cette information, essentielle pourtant, nous est presque occultée...
Je trouve que finalement la fonction publique n'est pas aussi désuète qu'elle en a l'air vu les nombreux avantages qu'elle procure en dehors du salaire.

Bonjour,

Les médias mettent surtout en avant les problèmes des profs et ceux de l'hôpital pour indiquer que la FP est désuète, mal payée, etc... mais il ne faut pas la mettre toute entière dans un même sac

Le sujet des primes est soigneusement mis sous le tapis, alors qu'il est primordial, et il est très difficile d'avoir les chiffres réels, on trouve seulement des fourchettes... quand on trouve les infos

Et d'autres éléments dont on parle peu, participent à rendre la FP attractive. Par exemple, un fonctionnaire peut quitter son poste (3-4 ans, renouvelables) pour aller travailler ailleurs dans le public (et parfois, le privé), puis revenir ensuite... Il aura eu un salaire nécessairement plus élevé et il aura continué de bénéficier de son ancienneté pour voir son salaire augmenté à son retour dans son poste. Là où je travaille, ce système existe pour les contractuels, bien que cela soit plus rare.
Dans le privé, quand vous partez, normalement, vous ne revenez pas.

Enfin, à propos des emplois dans les EPA, j'ai oublié de préciser, dans mon message précédent, que je parlais de salaire pour un "simple" juriste. Si vous deveniez chef de service, vous auriez une prime d'encadrement conséquente (et qui évolue elle aussi à la hausse avec le temps, et/ou le nombre de personnes encadrées). Et si vous deveniez plus tard directeur, votre salaire s'envolerait carrément... tout comme les ennuis/contraintes qui vont avec ce type de fonction

pensez-vous qu'il vaudrait mieux rejoindre la fonction publique dès la fin de mes études et me construire une carrière ou vaut-il mieux tenter le coup de rejoindre le privé dans un premier temps et si la rémunération est inférieure à la FP la rejoindre plus tard (ou l'inverse, c'est-à-dire, rejoindre la FP et possiblement la quitter au bout de quelques années pour le privé ? j'ai entendu dire que l'expérience en tant que fonctionnaire était valorisée au sein des entreprises.).
Merci beaucoup

Oui, l'expérience dans le public est valorisée dans le privé, car le public a une bien meilleure expertise des marchés. N'oubliez pas que le privé recrute des gens qui ont habituellement 5 ans d'expérience (je ne crois pas que le privé ait abaissé ce nombre d'années) et avec des profils plus généralistes (marchés publics mais pas que).

Concernant votre stratégie de carrière, il n'y a pas de vérité absolue.
Soit vous réussissez un concours de fonctionnaire, soit vous entrez directement dans le monde du travail par un CDD ou CDI.
Dans ce dernier cas, si vous deviez commencer par le public, avec une expérience généraliste dans un 1er temps (pour y faire des marchés de travaux + fournitures + services), vous aurez déjà des atouts et vous pourrez savoir si vous avez une préférence entre l'un des ces 3 types de marchés. Ensuite, vous pourrez vous spécialiser, soit dans un type de marchés (travaux ou services ou fournitures), soit dans un secteur déterminé (transport ; militaire ; justice ; communication ; nourriture ; informatique ; immobilier ; fluvial... il y en a des dizaines).

Si vous deviez commencer par le privé, ce sera très probablement pour y faire des marchés de travaux. Cela restera vendeur pour le public car il manque de bras et l'Etat au sens large fait faire beaucoup de travaux

Pour vous donner une idée, sans être fonctionnaire, j'ai commencé dans le public (fournitures + services), enchainé dans un EPIC (travaux + services), continué dans une entreprise publique (travaux), tenté l'aventure dans le privé (travaux principalement), avant d'aller travailler dans des EPA (travaux et services, dont marchés de maîtrise d'oeuvre ; puis services et fournitures). Bon, je suis mobile mais l'arrivée du télétravail a nettement facilité la mobilité de nombreux juristes marchés.

Bonjour,

eh bien merci beaucoup pour toutes ces informations . Il est vrai que d'un point de vue vie privée la FP est vraiment satisfaisante et tous les avantages parallèles dont j'ignorais l'existence qui me la fait écarter d'office, cependant les rémunérations restent le plus gros point noir, notamment les grilles indiciaires d'attaché territorial (qui sont ceux qui touchent aux marchés publics)... et inversement pour le privé.
J'essaierai personnellement l'année prochaine de rejoindre une EPL pour mon alternance pour voir si concrètement cela me convient ou sinon envisager une carrière dans la FP. Je réfléchis aussi à réaliser un second master toujours en alternance pour me spécialiser davantage dans les contrats publics et la concurrence.
Merci encore une fois pour votre aide, je me sens un peu moins perdu dans cette jungle qu'est le monde professionnel .