LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Il me semble que dans cete affaire, le débat qui a suivi la suppression du sujet a démarré sur un gros malentendu.

Je veux dire par là que tout le monde, y compris stephanie v, stagiaire, technosis, ricaldo et j'en oublie peut être, ont remis de l'huile sur le feu, parfois sur une note humorisitique (malheureusement mal venue dans ce contexte), parfois sur un ton plus polémique. Je n'accuse personne en particulier.

Mais j'aimerais que ce débat puisse reprendre saans que quiconque ne rejette la faute de la poussée d'hier sur l'autre d emanière systématique.

Nemo a fait ses excuses. Ne lui demandons pas non plus de s'autoflageller pendant des semaines et des semaines alors que des posts pouvant relancer la polémique ont été émis après ses excuses. Il ne s'agit pas non plus de rejeter la faute sur d'autres que Nemo.

Mais n'ajoutons pas la polémique pour le plaisir de polémiquer et prenons chacun notre part de responsabilité dans le débat. Même si les points de vue émis ne l'ont pas été dans l'idée d'enflammer plsu la conversation.

Merci d'avance de vous en tenir à cela.

Nemo, les réponses à toutes vos questions ou allusions se trouvent déjà dans les différents posts échangés. Je ne vais pas me répéter (cela ne sert manifestement à rien !) et ne souhaite surtout pas entrer dans un ping pong sans intérêt avec vous : les lecteurs, et seuls eux importent, seront juges de l'enchainement des messages des uns et des autres...

Soyez simplement logique avec vous-même : les 2 réactions que vous citez ci-dessus sont précisément postérieures et non antérieures à votre post plutôt "chaud" (pour ne pas dire : "emporté" et "assez agressif" selon vous même) intervenant à un moment inopportun car le calme était revenu et décision avait été prise d'attendre la délibération des Modérateurs : c'est vous qui renversez là les choses ; il vous suffit pourtant de lire le sujet du début à la fin en une seule fois pour le comprendre et votre post de 17h42 ne peut en aucun cas être considéré comme étant un simple "avis personnel" sur l'idée du chat.

Maintenant, vous aurez peut être remarqué que nous n'en sommes plus là mais (cf le sondage en cours) actuellement dans une discussion calme. La polémique ne m'interresse que quand elle est honnête (j'avais pour ma part parfaitement admis votre décision de stopper les deux sujets qui avaient, effectivement, dévié de leur sujets d'origine : c'est la troisième sanction que j'ai en revanche contesté clairement, mais calmement, posément et avec courtoisie, en argumentant et en m'appuyant, notamment, sur la Charte elle-même que tout le monde doit respecter, à commencer par les Modérateurs bien évidemment sinon elle n'a plus de sens).

Nous sommes maintenant dans une démarche constructive laquelle nécessite l'intervention positive de tous. Je ne souhaite plus échanger avec vous sur ce point à coup de petites phrases et de citations (on va s'embrouiller sérieusement sinon... !!!) et espère vous retrouver ailleurs pour d'autres discussions ou échanges d'opinions car j'ai autant à apprendre de vous que vous de moi.

Cordialement

Désolé Hervé, nos posts se sont croisés.

Force est de constater que du chaos naît l'ordre...

Après le temps de l'incompréhension et des revendications vient l'ère des discussions et de la négociation.

Nemo auditur a écrit :Et après vous ne critiquez pas notre travail?

Un post est supprimé car vous avez pris l'initiative de faire un ersatz de Chat sans l'accord de l'Equipe des Elus. On passe un temps infini pour vous dire d'arrêter et d'attendre ce que l'on décide. Après, vous ne tolérez pas ces interventions et vous vous en prenez à ma personne et vous prétendez que je prends les choses de travers?

Je vous ai déjà présenté mes excuses pour avoir supprimé un post au lieu de le verrouiller (mais la vitesse m'a pris de court) et j'avoue que j'attends les votres (pas vous personnellement mais mes estimés contradicteurs) pour accepter que vous avez outrepassé les limites et que vous n'avez pas à remettre en question publiquement es décisions prises. C'est remettre en question notre légitimité.

Je n'ai jamais été ferme mais là, je n'aime pas qu'on se décharge de toutes responsabilités sur ma seule personne.

Vous mélangez encore tout:

1/ Nous ne critiquons pas votre travail (parfait en général, et nous vous en félicitons et remercions), mais une décision isolée qui nous semble illégitime et abusive..

2/

Un post est supprimé car vous avez pris l'initiative de faire un ersatz de Chat sans l'accord de l'Equipe des Elus

: je ne savais pas qu'avant de faire un post il fallait passer par le contrôle de légalité à la préfecture ( ..désolé... )..encore une fois, il vous a fallu 12 pages avant de réagir, et de quelle manière!...D'ouù notre incompréhension..

3/

On passe un temps infini pour vous dire d'arrêter et d'attendre ce que l'on décide. Après, vous ne tolérez pas ces interventions et vous vous en prenez à ma personne et vous prétendez que je prends les choses de travers?

: j'ai pas dû suivre...ou alors le message dans lequel vous nous auriez demandé d'arrêter le chat est passé complètement inaperçu...

4/

j'avoue que j'attends les votres (pas vous personnellement mais mes estimés contradicteurs) pour accepter que vous avez outrepassé les limites

: nous avons outrepassé des limites? Lesquelles et en faisant quoi? Si le fait d'exprimer son avis et son incompréhension face à une décision est un dépassement de limites, alors oui, j'avoue...mais je ne vois pas en quoi je devrais (pour ma part) exprimer des excuses, n'ayant offencé personne, et certainement pas vous!

5/

Je n'ai jamais été ferme mais là, je n'aime pas qu'on se décharge de toutes responsabilités sur ma seule personne

: je n'est jamais déchargé de responsabilité sur votre personne...J'ai critiqué une décision, et non pas une personne (ne sachant par ailleur pas qui avait pris cette décision..à en juger par vos excuses, il s'agissait d'une décision venant de vous, je l'apprends seulement...). J'ai été contre une décision incompréhensible, pas contre une personne...

(je sors du sujet, mais cela me fait penser à quelque chose...: si la modération d'un message peut être faite par un modérateur de manière isolée...une décision aussi importante que la suppression d'un sujet complet ne devrait-elle pas être souomise à préavis et prise de manière collégiale???
ps: c'est une réflexion de ma part, Nemo, point une critique de votre personne! ).

Je crois que j'avais alerté les modérateurs lors de l'affaire "M. LOPEZ" sur le fait que ce n'est pas la sanction qui est contestée, mais en règle général il s'agit de la méthode et du manque d'explications...

Je crois que j'avais raison... pour une fois

STOP !
je propose d'arrêter là, on arrivera pas à un "d'accord" pour tout le monde.
Reste l'essentiel : Nemo ne doit pas partir je pense, et votons au sondage sur le chat...

je propose que l'on cloture donc le sujet lance par nemo qui n'a plus lieu d'etre et que nous nous concentrons sur la creation d'un nouvel espace....

Bon, j'aurais décidément consacré trop de temps aujourd'hui (désolé patron!)

Comme je vous l'ai déjà dit, la suppression était une erreur (loin d'être cruciale cependant - j'aurais du simplement verrouillé) et vous ai présenté mes excuses.

Malheureusement, vous pointez du doigt là où le bas blesse, nous essayons d'agir avec le plus de promptitude possible mais le temps et la faiblesse de nos ressources ne nous le permettent pas, ce qui a causé, une intervention sèche sans explication et surtout tardive.

Vous ne pouvez cependant pas nous reprocher ces choses car nous faisons le maximum.

Vous n'avez offensé personne, c'est une chose.
Critiquer une décision de manière publique et de façon groupée ressemble aussi à une sorte de petite vindicte populaire (et je ne suis pas le seul à l'avoir prise de la sorte).

A ce titre, il est offensant pour les modérateurs de se sentir remis en question.
C'est ce genre d'attitude qui ne saurait survenir à l'avenir.

Pour le reste, je mettrais ça sur le compte du "montage de bourrichon". propre aux échanges écrits.

Il reste que j'estime n'avoir moi non plus offensé personne (à la différence de rappeler à l'ordre de manière sèche mais je ne vais pas m'aplatir non plus) et je pense avoir droit à une juste retour de votre part à tous au titre de la critique groupée qui s'est enlisée dans le vide de nos manques d'interventions rapides.

Pour ma part, demain sera un autre jour et nous pourrons très agréablement reprendre le cours de nos discussions et faire avancer ce beau projet qu'est le Village de la Justice.

Je propose d'arrêter là la discussion, pour laisser à tous le temps de se calmer...

Je pense qu'on a tout dit sur cette "affaire", laissons à Nemo le temps de décider de son éventuelle démission et "passons à autre chose"...