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MessagePosté: Lun 30 Oct 2006 17:39
de Erick
Nemo Auditur a écrit :En outre, pour ma part, je crois que vous ne vous entendez pas dans la mesure où vous parlez plus d'un problème de fond alors qu'estherix parle vraisemblablement plus d'un problème de forme...


Pas sûr Nemo :


estherix a écrit :
Ceci dit, je ne voulais pas lancer le débat sur le préjudice en lui-même, peu importe qu'il apparaisse ou non dérisoire, je voulais juste connaitre mes droits, je ne vois pas en quoi ça peut énerver un juriste.


Par ailleurs, Willner nous a assez reproché, à moi et à aiki, de ne pas avoir su déceler tout l'intérêt juridique de la question...

Cdt

MessagePosté: Lun 30 Oct 2006 18:41
de Nemo auditur
Mon message n'avait pour but que de souligner les hypothèses possibles d'un tel message et non de prendre partie ou d'affirmer.
L'idée était de démontrer que nul besoin d'être vindicatif dans ses propos quand bien même on pense que la raison est de son côté.
Il faut savoir cultiver le doute, savoir écouter les intervenants et les amener eux-mêmes à vous écouter. Et seule la diplomatie et un soupçon de psychologie peuvent nous y amener.
En outre, on peut parfois trouver un intérêt juridique insoupçonné dans une question apparemment anodine. :wink:

MessagePosté: Sam 04 Nov 2006 19:10
de estherix
Aiki, j'admets maintenant que le vigile n'a pas fait d'abus de pouvoir, mais à l'origine je n'en savais rien, et je voulais le savoir pour toutes les raisons que j'ai essayé d'expliquer.

Si je rencontrais la personne que j'imagine que vous imaginez, je la clouerais au pilori dans le magasin, je ne lui donnerais pas à manger pendant trois jours, à boire si, car il faut rester humain quand même. l-o

Je ne sais pas comment vous convaincre que je n'ai rien à voir avec cette personne, avec de l'humour peut-être ?

Pour les particuliers, le rapport avec la loi est bien difficile. On n'y connait pas grand chose, à part que nul n'est censé ignorer la loi ce qui n'est pas possible et crée une grande insécurité. La plupart du temps, on n'y pense pas bien sûr, le bon sens et la politesse sont largement suffisants pour savoir comment se comporter.

On fait connaissance avec le droit quand on a un problème et c'est à cette occasion qu'on se rend compte qu'on ignore tout, non seulement le droit mais la machine judiciaire qui fait très peur.

Quand je rencontre un problème, je me demande toujours ce qu'il est bon de faire. Parfois, je me force à réagir alors que j'aurais plutôt envie de laisser tomber.

Par exemple, ma fille étudiante a été victime d'un propriétaire indélicat qui a tenté à son départ de rogner sur la caution. Il s'agissait d'un peu plus de 100 euros. Le préjudice en soi n'est pas énorme, si j'avais raisonné en comparant la somme en jeu et le temps à passer, j'aurais abandonné tout de suite. Mais étaient en jeu l'obligation morale pour moi de ne pas laisser faire un escroc, et aussi une démarche éducative vis à vis de ma fille: lui montrer qu'on peut et même qu'on doit faire valoir ses droits, ne pas la laisser victime d'une injustice.

J'ai passé un temps considérable, à étudier ce qu'était un contrat meublé, à connaitre les lois qui s'appliquent, à rechercher les instances judiciaires appropriées, à faire les courriers en bonne et dûe forme, etc.. Et je me suis trompée, par exemple j'ai fait la lettre de mise en demeure à mon nom (car c'est moi qui ai payé la caution), alors que c'était au locataire, ma fille, de le faire.

Le propriétaire, lui, devait mieux connaitre le droit que moi, car il a rendu la somme 1 semaine avant l'audiance. Au moins, ou n'aura pas encombré les tribunaux avec une bêtise.

Voilà, c'est un témoignage de particulier, peut-être hors sujet dans ce forum, mais comme mon post a suscité pas mal de débats, ....

En tout cas, merci de votre attention quelle que soit votre opinion, et je suis quasi intimidée d'avoir provoqué tous ces échanges maintenant que je connais mieux les intervenants du forum.

MessagePosté: Sam 04 Nov 2006 20:40
de christian
bonsoir estherix,

Ill ne faut pas etre intimidée !
Et bravo pour votre pugnacité pour la caution de ce bail meublé !!