LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

d'accord pour laisser les moderateurs reflechir pour avoir une solution rapide, pertinente et justifiee ( a chacun son tour de defendre son steak!).

rien que la, je trouve que du coup tous les autres forums manquent d'animation et c'est bien dommage...........

En tout cas, je tiens à vous prévenir de suite que pour ma part si au début j'avais un avis favorable à cette idée, les débordements et votre volonté d'outrepasser les règles et l'ordre demandé par l'Equipe du Village de la Justice ne m'amènent qu'à beaucoup de septicisme.

Je constate amèrement que le public de juristes comptent parmi les plus indisciplinés même si la qualité peut être au rendez-vous.

Je suis déçu de ces attitudes.

Il n'a jamais été question de censurer mais de faire respecter des règles le mieux possible aussi bien pour ceux qui fréquentent le forum que pour ceux qui ne font que le lire.

Une section bar peut être instaurée c'est certain mais ne renversez pas les rôles en prétendant que les modérateurs vous ont demandé d'attendre.

Ce que vous appelez de la censure et ce pourquoi vous appelez à la motion de censure aurait donné lieu en d'autres endroit à une suppression pure et simple des posts.

Nous vous offrons une certaine flexibilité dans nos attitudes.

Je constate amèrement que nous ne nous confrontons qu'à des gens qui contestent toutes les modérations possibles et imaginables.

Je vous rappelle que certains intervenants nous ont demandé de réagir à vos digressions. A ce simple titre, nous aurions été justifié de supprimer tous vos posts.

Je prends pour exemple le sujet d'Annie qui a été simplement bafoué par vos délires.

Donc au lieu de prétendre d'avoir un lieu qui vous soit dédié (au passage si votre demande est accueillie, vous pourrez noter la disponibilité de l'Equipe et sa volonté de satisfaire les intervenants), vous devriez commencer par respecter les sujets qui sont édictés, le principe de ce forum ainsi que les gens qui sont amenés à lire les interventions.

Je m'emporte mais je crois légitime de calmer des ardeurs qui sont basées un petit peu trop à mon avis sur la conviction que de créer un Espace Détente vous est un droit acquis. (sans compter que votre demande passe plus pour un ordre vu les nombreuses effusions et les innombrables contestations).

Je ne crois pas que nous soyions les dictateurs que vous voulez dénoncer. Je crois au contraire que nous souhaitons habilement mêler autorité et ouverture d'esprit.

Nos décisions peuvent être contestables (bien évidemment) mais dans la limite du respect de l'autorité des modérateurs et de leurs pouvoirs.

Si nous devions remettre en question, toutes nos décisions (qui sont pourtant pesées en Equipe sauf à devoir réagir avec spontanéité), nous ne pourrions plus agir et ce forum deviendrait rapidement un Caramail en puissance.

Vous pourrez prendre mon intervention comme assez agressive mais elle ne témoigne en fait que de l'agacement que d'avoir à sans cesse légitimer notre action surtout pendant une journée de travail.

Cordialement,

Nous voulons:
- le retour du sujet chat' initial avec son contenu estimé à 12 pages
- des excuses de la part du patronat
- le paiement des jours de grèves (+ prime pour défiler sous la chaleur actuelle)
- l'augmentation des bas salaires....(oula, je m'emporte là!, vlà que je me prends vraiment pour un syndicaliste.. )

Signé: le Délégué Syndical soutenu par la Base une fois de plus malmenée mais décidée à faire valoir ses droits!

Pourquoi ne pas suivre la recommandation de Technosis ?

Cette pression est inacceptable même si elle se veut teintée d'humour !

Nemo auditur a écrit :Ce que vous appelez de la censure et ce pourquoi vous appelez à la motion de censure aurait donné lieu en d'autres endroit à une suppression pure et simple des posts.

euh..il me manque peut-être une case, mais ça n'est pas ce qui a effectivement été fait


ps: Nemo, je vous sais assez intelligent pour ne pas croire que nos posts contestent en quelque sorte que ce soit votre autorité. Je pense que nous sommes tous unanimes sur ce point et le but de notre réaction n'était en rien du non-respect; seulement le sentiment d'une certaine injustice quant à l'éviction manu militari d'un post complet sans autre explication.
Et comme l'a dit plus haut Technosis, nous ne pensons avoir enfrain aucune règle de ce forum...d'où notre vive et sincère réaction...

ps 2: j'espère que vous comprenez également que mes histoires de syndicaliste et de vote de motion n'étaient là que pour détendre l'atmosphère..et doivent donc être prises au 2nd (voir +) degré...

Maintenant, si l'humour doit être banni de ce forum, et que l'ambiance doit être la même que sur un site institutionnel ou aussi gaie que les couloirs d'un palais de justice, très bien..seulement prenez le temps de nous mettre au courant auparavant..et écrivez le dans la charte d'utilisation

Bien cordialement,
Votre membre respectueux,
Stagiaire

Décidément, vous adorez persister et signer alors que je vous demande gentiment de ne pas insister en attendant la décision de l'équipe municipale !

pensez vous que le message de nemo soit acceptable?

je pense que si on veut pouvoir encore parler de dialogue, il importe de ne pas connaitre l'avis personnel de nemo sur la question du chat qui, nous l'esperons, est en train d'etre debattue entre moderateurs elus et non pas designes.

je ne pense pas que la suppression pure et simple d'un sujet soit la meilleure preuve de discipline de la part d'un juriste moderateur ou non...

je n'ai pas vote pour les intervenants car je n'etais pas sur ce forum mais la prochaine fois, je me presenterais!

d'ailleurs, je crois qu'en notre qualite d'usager, quelque soit votre decision nous sommes en droit de savoir ce que vous comptez faire ( n'oubliez pas que nous sommes les forces vives de ce forum).

et que si vous avez la casquette de moderateur, c'est uniquement a ce forum et a ses intervenants que vous la devez!

moi aussi je suis fatiguee de parler a un mur.
je n'ai pas l'impression de vous forcer la main et j'ai lance, comme beaucoup d'autres, la possibilite d'un vote et ai tente de faire des remarques constructives.

ce n'est pas ce que j'appelle mettre la pression mais essayer d'avoir l'avis de la majorite...

cela dit, d'autres forums existent et je n'hesiterais pas a aller aider juridiquement mon prochain ailleurs.

sur ce j'espere sincerement que cette intervention inadaptee de nemo n'a pas pour but d'influencer l'ensemble des moderateurs....

a demain pour , je l'espere, des elements plus concrets.[/quote]

Mr Mill... votre rappel de ma proposition aurait toute sa force s'il s'appliquait à tout le monde...

En effet, j'avais moi-même proposé d'apaiser tout le monde en laissant le soin aux Modérateurs de réflechir à la question... Je vois que la transgression de cette proposition vient d'un côté inattendu... Nemo Auditur, vous faites preuve là d'un manque de modération et d'un ton très hautain extrèmement regrettable eu égard à vos fonctions que chacun ici respecte parfaitement. Si la liberté d'expression, courtoise, a encore un sens, particulièrement sur un site de Juristes que nous sommes tous en majorité, je me dois de répondre... Ce sera long et vous pries d'ores et déjà de m'excuser si, jamais, vous auriez édité votre message entretemps.

Nemo auditur a écrit :En tout cas, je tiens à vous prévenir de suite que pour ma part si au début j'avais un avis favorable à cette idée, les débordements et votre volonté d'outrepasser les règles et l'ordre demandé par l'Equipe du Village de la Justice ne m'amènent qu'à beaucoup de septicisme.

Vous avez outrepassé le premier vos pouvoirs en ne respectant pas vous-même ce que vous appelliez de vos voeux : nos post n'étaient pas interdits par la Charte mais hors de sujet... ce qui est différent. Vous avez appliqué, dans la foulée, une sanction elle-même illégale.

Nemo auditur a écrit :Je constate amèrement que le public de juristes comptent parmi les plus indisciplinés même si la qualité peut être au rendez-vous.

De quelle idiscipline parle t'on ? Nous sommes les premiers, parmi nous, à alerter les modérateurs sur ce qui ne va pas, à faire des propositions et à essayer de rexpecter les règles (cf mes nombreux mp aux Modérateurs)

Nemo auditur a écrit :Je suis déçu de ces attitudes.

C'est nous qui sommes décu par la votre... Vous êtes Elu ... Totalement Elu mais seulement Elu...

Nemo auditur a écrit :Il n'a jamais été question de censurer mais de faire respecter des règles le mieux possible aussi bien pour ceux qui fréquentent le forum que pour ceux qui ne font que le lire.

En agissant de la sorte, vous n'avez pas fait respecter les règles...

Nemo auditur a écrit :Une section bar peut être instaurée c'est certain mais ne renversez pas les rôles en prétendant que les modérateurs vous ont demandé d'attendre.

Nemo auditur a écrit :Je constate amèrement que nous ne nous confrontons qu'à des gens qui contestent toutes les modérations possibles et imaginables.

C'est étonnement faux : vous confondez manifestement de personne : aucun, parmi nous, n'avons remis en cause le principe et les pouvoirs des Modérateurs (cf mes prises de position très claires sur le sujet "auto modération") : je suis le premier à réclamer que les modérateurs fassent leur travail : qu'ils commencent par le faire avec ceux dont les messages sont à longueur de journée illisibles ou incompréhensibles au lieu d'y répondre comme si de rien n'était : c'est cela le premier respect d'un forum et les lecteurs y sont très sensibles. Votre constat amère est donc parfaitement erroné : ne vous trompez pas de cible : nous respectons parfaitement (ce qui nempêche pas de brocarder gentiment parfois) les Modérateurs.

Nemo auditur a écrit :Je vous rappelle que certains intervenants nous ont demandé de réagir à vos digressions. A ce simple titre, nous aurions été justifié de supprimer tous vos posts.

Nous l'ignorions : c'est la première fois qu l'on nous parle de ceci. Vous ne nous rappellez donc rien du tout !!!

Nemo auditur a écrit :Donc au lieu de prétendre d'avoir un lieu qui vous soit dédié (au passage si votre demande est accueillie, vous pourrez noter la disponibilité de l'Equipe et sa volonté de satisfaire les intervenants), vous devriez commencer par respecter les sujets qui sont édictés, le principe de ce forum ainsi que les gens qui sont amenés à lire les interventions.

Je me répète : le premier des respect est d'écrire lisiblement et correctement. C'est cela le vrai combat.

Nemo auditur a écrit :Je m'emporte mais je crois légitime de calmer des ardeurs qui sont basées un petit peu trop à mon avis sur la conviction que de créer un Espace Détente vous est un droit acquis. (sans compter que votre demande passe plus pour un ordre vu les nombreuses effusions et les innombrables contestations).

Vous vous emportez en effet et c'est bien de cela dont on parlait dans le sujet "auto modération"

Nemo auditur a écrit :Je ne crois pas que nous soyions les dictateurs que vous voulez dénoncer. Je crois au contraire que nous souhaitons habilement mêler autorité et ouverture d'esprit.

Cessez de prendre nos plaisanterie sérieusement. Personne, en tout cas pas nous (à la différence effectivement d'autres...) ne vous a traité de dictateur.

Nemo auditur a écrit :Nos décisions peuvent être contestables (bien évidemment) mais dans la limite du respect de l'autorité des modérateurs et de leurs pouvoirs.

Ai je à un quelconque moment manqué de respect à qui que ce soit ?

Nemo auditur a écrit :Si nous devions remettre en question, toutes nos décisions (qui sont pourtant pesées en Equipe sauf à devoir réagir avec spontanéité), nous ne pourrions plus agir et ce forum deviendrait rapidement un Caramail en puissance.

Ne soyez pas caricatural : il n'a jamais été question de faire de ce forum un hersatz de caramail... mais de laisser libre UN sujet sur 378...

Nemo auditur a écrit :Vous pourrez prendre mon intervention comme assez agressive mais elle ne témoigne en fait que de l'agacement que d'avoir à sans cesse légitimer notre action surtout pendant une journée de travail.

Elle est agressive en effet et j'espère que nous pourrons en discuter plus calmement ultérieurement. Je le souhaite vivement.

Cordialement

John Stuart Mill a écrit :Décidément, vous adorez persister et signer alors que je vous demande gentiment de ne pas insister en attendant la décision de l'équipe municipale !

Il me semble qu'un forum est avant tout un lieu de discussion..
Il me semble également que la démocratie a pour pendant la liberté d'expression..

Apparemement entendre mon (notre) point de vue vous irrite, je me tairai donc pour ce soir, ou pour plus longtemps si vous le souhaitez..c'est vous le chef
Bonne soirée à tous,
Au plaisir


PS : Technosis et Stephanie ont parfaitement développé mon sentiment de ce soir...

Si seulement nous pouvions éviter de relancer ici un débat qui est traité entre Elus, je le confirme stephanie v, afin de pouvoir apporter une réponse claire à cette question.

Merci de ne plus ajouter à la polémique. Nous sommes tous un peu fautifs, moi le premier je le reconnais bien volontiers, chacun à notre niveau. Si maintenant nous acceptions d'en prendre un peu plus sur soi en attendant la réponse, il me semble que le poids pesant sur ce forum s'en verrait d'autant allégé.

Je ne demande qu'un peu de patience aux Inscrits et de travail aux Elus (moi le premier, je me répère, je sais...).