Re: je crains que
Posté: Lun 18 Oct 2004 1:28
Willner a écrit :stagière ne comprendra pas l'intention de ma réponse - mais bon :
1/ moi, c'est stagiaire.
2/ pourquoi ne devrais-je pas vous comprendre? Ou plutôt, que devrais-je comprendre dans ce cas?
Willner a écrit :Il est parfaitement imaginable , d'appliquer une nouvelle charte de façon provisoire tout en ouvrant le débat sur ses règles .
De conclure du fait de l'application , que le sondage en parallel n'a pas de fonction ou d'importance , me semble inadmissible .
Excusez-moi si en tant que juriste, le fait de donner force excécutoire à un "projet" de loi avant son vote par le parlement, me parait quelque peu étrange.
C'est un peu comme faire un référendum sur une question que l'on a déjà tranché....
Enfin bon, passons.
Willner a écrit :Celui qui veut - sans être fondamentalement contre toute charte - discuter construtivement sur la formule de la compréhensibilité , devrait donc proposer une autre formule plus saisissable . Par contre je pense que c'est pratiquement impossible , car il reste toujours une marge d'appréciation très large .
Je ne suis pas contre toute charte vis-à-vis du forum... je pense même avoir été l'un de ceux qui le premier, a penser à rédiger une charte. Seulement celle proposée ne me convient pas. On me demande mon avis, je le dis.
Vous voulez que je vous propose autre chose? Je veux bien, à condition que l'on me laisse un peu de temps et surtout que l'on dègne m'écouter...vraiment.
Willner a écrit :Quel est donc l'idée de cette " exhortation " ? Toujours la même : pensez pas seulement à vous - pensez aussi aux autres . Que stagière trouvait le café d'antant sympathique , je veux bien le croire . Le conseil voudrait que d'autres , qu'il n'ont pas forcément le même sens de l'humour s'y plaisent aussi . C'est pour cela qu'on met sur la pancarte à la porte : " attention , tout le monde ne rit pas sur les même blaques - tâchez d'y penser " .
Tout d'abord, je ne pense pas être le seul à avoir apprécié le café jusqu'alors. Il me semble que bon nombre d'autres forumistes y trouvaient leur compte, y compris parmi les élus (tout du moins, certains).
Tout le monde ne rit pas sur les mêmes blagues. D'accord, et ensuite?? Je n'ai jamais empêché quiconque de pratiquer un autre humour que le mien au sein du café. Où est le souci?
Par contre, à vous lire, tout le monde, grâce à votre charte, devrait trouver son compte: permettez moi d'émmettre quelques doutes quant à cet objectif...
Willner a écrit :Pourquoi le village de justice propose un café ? Dans le but et l'interêt de tous et des autres parties du village - pas seulement des autres forums - Pourquoi donc penser , que le village prendrait en considération que les interêts de ceux qui pensent que l'automodération suffira ?
...et pourquoi ne pas prendre en compte en considération les intérêts (ou plutôt l'avis...personnellement je n'ai pas "d'intérêts" dans le Village) de ceux qui pensent que l'automodération pourrait suffir? Encore une fois, je ne parle ici que de la partie café, du Village. De plus, je ne pense pas qu'il y ai eu le moindre dérapage au sein du café depuis son départ, qui puisse justifier une quelconque modération...
Willner a écrit :Et si le village souhaite pour son " image de marque " il serait plus souhaitable de n'avoir au café que des " private jokes " et des smilies en serie pourquoi pas exprimer ce souhait . Je pense que stagière choisit aussi dans la vrai vie les endroits et les cafés selon l'image qu'ils se donnent .
Vous déformez complètement mon propos. Relisez-moi, je n'ai jamais dit une chose pareille. J'ai juste émis la question suivante: les privates jokes seront-elles bannies dans le futur? Je n'ai jamais dit :"il ne faudrait au café que des privates jokes".
La différence, entre vous et moi, il me semble, c'est que moi, je n'interdis à personne de venir se détendre comme il le souhaite au café. Au contraire, vous, vous semblez vouloir bannir un certain humour qui ne vous convient pas.
Pour moi, il y a de la place pour tout le monde au café. Apparement ce n'est pas votre opinion...
Willner a écrit :Le conseil pensait donc réellement que cette nouvelle charte permet une convivialité pour un plus grand nombre .
Instaurer de la convivialité en renforcant la modération...quelle belle idée!...
Willner a écrit :Par contre stagière et d'autres peuvent à forte raison soutenir que la charte va à l'encontre de l'esprit : laissez aller - rien n'est trop ici .
Encore une fois, je n'ai jamis dit que le café devait ressembler à un grand n'importe quoi... Comme je l'ai déjà dit, au moment de la création du café, nous avons tous décidé, suite à un vote organisé par le maire, que le café serait un espace sans modération, si ce n'est l'automodération et le respect des lois en vigueur. Je pense que le café n'ai jamais allé au-delà des limites du raisonnable, et qu'il n'y a pas besoin d'instaurer une modération plus forte dans ce lieu. De plus, je trouve que vous donnez beaucoup d'importance au café, par rapport au reste du Village, à croire que l'image du Village dépend du café....Et quand bien même, montrer que les juristes savent également "délirer" et sont capables de se dérider, serait-il quelque chose de si néfaste pour le "grand projet du Village"?
Willner a écrit :Le conseil n'était pas convaincu que la forte majorité des villageois trouve pour qu'on puisse parler d'un café , il faut qu'on puisse y faire tout ce qu'on veut .
...tout se que l'on veut, dans les limites de la loi et de l'automodération.
Willner a écrit :Je demande donc à stagière aussi , de se mettre une fois à la place des autres et de ne pas uniquement voir sa propre position et ses souhaits .
Je peux vous renvoyer la demande...
De plus, je note que dans ce sujet, le maire et les élus nous demandent notre avis...Une fois de plus, je me permet de le donner, et une fois de plus, je me vois répondre une phrase du type, "t'es gentil, mais je te conseille de penser comme nous".... A quoi bon demander notre avis, si dès que celui-ci ne va pas dans votre sens, il est aussi tôt sujet à critiques et à censure...
C'est bien de prôner le dialogue, encore faut-il que dans les faits, vous soyez d'accords pour dialoguer, et pour écouter des points de vues, qui peuvent être différents du vôtre...