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Offres de stages non-réglementaires

MessagePosté: Mer 05 Nov 2008 20:20
de Kleinaster
Bonjour,

Je constate qu'un certain nombre d'offres de stages publiées sur le Village ne sont pas conformes à l'accord professionnel national du 19 janvier 2007 relatif aux stagiaires des cabinets d'avocats et étendu par arrêté du 10 octobre 2007.

On peut lire dans cette annonce par exemple : "Convention de stage avec un établissement universitaire (non-EFB) indispensable. Non-rémunéré; mais très formateur."

Ou encore dans celle-ci : "300€/mois".

Ou bien dans celle-là : "entre 300 et 500 euros selon profil".

Cette pratique est loin d'être marginale. Rares ne sont pas les cabinets qui refusent de prendre des stagiaires du fait de l'apparition de cet accord ou écartent du périmètre de leurs recherches de stagiaires les élèves-avocats, jugés trop chers. Certains même ne manquent pas d'audace en conditionnant leur acceptation de la candidature à ce que le stage soit indemnisé en-deçà du barème réglementaire voire carrément gratuit.

Quand on sait que les stages sont généralement de longue durée et équivalent dans les faits à un emploi effectif, il est financièrement, si ce n'est moralement, difficile voire impossible d'accepter des stages peu indemnisés voire pas du tout. Mais avec la conjoncture actuelle, la concurrence entre les candidatures, le peu de places disponibles, bien des stagiaires se voient contraints d'accepter ces stages à ces conditions, faute de mieux.

Par ailleurs, certains cabinets ne prennent même pas la peine de se présenter, de mentionner leur nom, d'exposer les missions confiées. C'en est presque "on a b'soin d'un stagiaire, vite !" C'est déjà là le signe d'une certaine exploitation.

Qu'en pense la municipalité de notre bon Village ?

A vous lire !

MessagePosté: Jeu 06 Nov 2008 11:03
de Maire du Village
... que l'on doit être plus vigilants !
Je fais vérifier ça rapidement.

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 6:34
de wonderpoca
Salut à tous :-)

Contente de voir ce problème soulevé!

Certes, certains stages peuvent être "très formateurs"... mais ils pourraient au moins payer le ticket de métro!

Re: Offres de stages non-réglementaires

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 9:06
de Atreyuh
Kleinaster a écrit :Bonjour,

Je constate qu'un certain nombre d'offres de stages publiées sur le Village ne sont pas conformes à l'accord professionnel national du 19 janvier 2007 relatif aux stagiaires des cabinets d'avocats et étendu par arrêté du 10 octobre 2007.

On peut lire dans cette annonce par exemple : "Convention de stage avec un établissement universitaire (non-EFB) indispensable. Non-rémunéré; mais très formateur."

Ou encore dans celle-ci : "300€/mois".

Ou bien dans celle-là : "entre 300 et 500 euros selon profil".

Cette pratique est loin d'être marginale. Rares ne sont pas les cabinets qui refusent de prendre des stagiaires du fait de l'apparition de cet accord ou écartent du périmètre de leurs recherches de stagiaires les élèves-avocats, jugés trop chers. Certains même ne manquent pas d'audace en conditionnant leur acceptation de la candidature à ce que le stage soit indemnisé en-deçà du barème réglementaire voire carrément gratuit.

Quand on sait que les stages sont généralement de longue durée et équivalent dans les faits à un emploi effectif, il est financièrement, si ce n'est moralement, difficile voire impossible d'accepter des stages peu indemnisés voire pas du tout. Mais avec la conjoncture actuelle, la concurrence entre les candidatures, le peu de places disponibles, bien des stagiaires se voient contraints d'accepter ces stages à ces conditions, faute de mieux.

Par ailleurs, certains cabinets ne prennent même pas la peine de se présenter, de mentionner leur nom, d'exposer les missions confiées. C'en est presque "on a b'soin d'un stagiaire, vite !" C'est déjà là le signe d'une certaine exploitation.

Qu'en pense la municipalité de notre bon Village ?

A vous lire !


Je vous comprend.

En même temps, et je m'adresse aux avocats sur le forum, cet accord professionnel du 19/01/2007 est-il réellement appliqué par la profession?

De ma petite expérience et celle d'amis, j'ai l'impression qu'on est de facto logé à la même enseigne qu'avant qu'avant, et que beaucoup d'avocats n'appliquent pas ou ne sont même pas au courant de cet accord (j'ai eu les deux cas de figures, et pour le deuxième l'avocat avait vraiment l'air sincère...).

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 14:08
de fabien
Je profite de ce post pour m'indigner devant certaines offres de stages de juriste en entreprise qui sont des emplois déguisés et ne prennent même plus la peine de mentionner le nom stagiaire dans les intitulés de poste.

http://www.village-justice.com/annonces/index.php?post_id=14003
http://www.village-justice.com/annonces/index.php?post_id=14002

je trouve que cette pratique devient réellement inadmissible.

Je voudrais donc savoir s'il est possible que toute annonce mentionne obligatoirement dans on intitulé le terme stage ou équivelent et le cas échéant de refuser des annonces de poste qui ne sont que des vrais emplois déguisés notamment quand ces annonces demandent des stages significatifs pour faire un stage et proposent des missions qui demandent une certaine expérience.


Je comprend que les temps soient dures mais ça ne dispense pas certains recruteurs de respecter le Code du travail et que ces mêmes recruteurs cessent de confondre stagiaire et main d'oeuvre bon marché dans ce cas la qu'ils aillent délocaliser en Asie au moins ça uar le mérite d'être claire l-o

Cdt

Fabien

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 14:43
de Maire du Village
... en même temps, ces 2 annonces sont bien dans la rubrique Stages et mentionne le fait que c'est un stage dès la 1ere phrase...

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 15:17
de Atreyuh
Moi je me souviens d'une annonce à gerber trouvée chez Michael Page.

Stage de 6 mois dans une grande entreprise en département corporate sur Paris
Requis: Master 2 (logique) + LL.M. d'une école US du top 20, anglais courant + expérience de stage dans un cabinet ou une entreprise internationale.

CAPA ou Maîtrise d'école de commerce un plus.

Gratification: 398 euros + tickets restaurants...

Sans commentaires...

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 15:37
de fabien
Maire du Village a écrit :... en même temps, ces 2 annonces sont bien dans la rubrique Stages et mentionne le fait que c'est un stage dès la 1ere phrase...


Mais pas dans l'intitulé du poste, cette société a indiqué juriste

Quant à la classification stage emploi dans la rubrique emploi tout dépend de la manière dont je qualifie ma recherche.

MessagePosté: Ven 07 Nov 2008 15:47
de Maire du Village
C'est bien pour pouvoir exclure ou mieux trouver certaines annonces que l'on a rendu obligatoire et "cherchable" le champ "contrat" ;-)