LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

bel exemple de communication constructive
a plus tard

l'art est de savoir qui est qui ( Capitaine Markus Ramius ( S. Connery ) à la poursuite d'Octobre rouge - il me semble ).

Je ne pense pas qu'il serait utile de chercer des subterfuges pour remplacer "+1" par "ok" .

La charte donne dans ce point - à mon avis - une idée plus générale dans le sens:

si vous voulez vous montrez d'accord avec un message , mettez plus que cela pour que la discussion avance mieux .

Delphine a écrit :bel exemple de communication constructive
a plus tard

Si ça s'adresse à mon dernier message, j'avoue ne pas comprendre. J'essaie non pas d'agresser mais d'envisager une solution au problème que vous soulevez justement. Si, en faisant cet effort, on a droit à ce genre de commentaire, avouez que ce n'est pas très encourageant...

Pour Delphine :
Le type de propos qui m'ont fait personnellement bondir dans vos écrits :

Delphine a écrit :"Donc si c'est intervenir quand on met en cause les modos et seulement dans ce cas j'appelle pas ca de la modération
1 si vous parlez des modos on intervient
2 si c'est pas le cas on intervient pas qq soit la gravité pour vous laisser vous exprimer
on reve"

C'est un peu n'importe quoi, et loin de la vérité, j'étais obligé de réagir. Je ne peux laisser sous entendre que les modérateurs sont là pour ennuyer les inscrits, les modérateurs sont des inscrits bénévoles qui ont été élus pour faire vivre ce forum. Sans eux, plus de forums.
Ceci dit, je salue votre esprit plus constructif par la suite !

A tous : n'oublions pas que l'on ne discute au fond que d'une charte obligatoire (je suis obligé d'en publier une) qui sert à se couvrir en cas d'intervenants qui abuseraient.
Jusqu'ici (et contrairement à ce que pense Delphine les modérateurs n'ont quasiment pas modéré sur le café, et peu ailleurs.
Tant que l'on reste entre gens corrects tout va bien en effet et ce n'est pas un dépassement pontuel de smilies et quelques mentions +1 qui feront agir les modérateurs. Mais si chacun se juge correct, sachez que plusieurs d'entre vous et à tour de rôle signalent (dans le sujet ou par MP) qu'on n'est pas intervenu lorsqu'ils avaient des "problèmes". A la fin de cette journée, je vois que vous être nombreux à avoir eu des problèmes, légers, qui se sont réglés seuls, mais ce ne sera pas toujous le cas, donc gardons un garde-fou !
C'est assez simple et logique, non ?

Pourquoi rappeler la Charte générale puisqu'elle ne s'y appliquait pas?

J'ai du mal à comprendre les arguments qui visent l'exclusion d'un article ou de la règle correpondante au motif qu'elle était déjà présente dans la Charte générale...mais le Café n'étant pas soumis à modération, sauf cas extrêmes, cela signifie aussi que la Charte générale ne s'y appliquait pas...donc il faut bien une Charte spécifique pour que ces règles s'y appliquent non? (ou du moins rappeler les règles légales...parfois les Chartes se cantonnent à celà).

Pas d'observation sur cette règle de bon sens, mais quel intérêt? elle existait déjà, et son application n'a pas posé de problème? je ne vois pas en quoi un inscrit voudrait à tout prix poser une question technique au café?

Cas déjà produit.

Je ne vois pas à quoi cette règle se réfère, quel intérêt de poster un sujet vide? quelle
conversation sur du vide? Il faut bien entendu réserver les cas d'erreur de manipulation technique.

Cas déjà produit. (d'ailleurs je pense qu'il doit toujours être dans les traces du Café... RIEN...)

Se pose alors la définition du "contenu", le +1 n'est pas considéré comme du contenu, mais qu'en est-il du simple bravo? Quid du mort de rire (MDR, souvent usité dans les forum)? sont ils à proscrire également?

Le problème est l'abus de ces expressions et non leur simple utilisation. Mais il est vrai que l'on devrait peut être revoir la formulation pour quelque chose plus axé sur "abus de smileys, de +1..."
Encore une fois, il faudra s'en remettre à la pratique pour comprendre les cas concrets d'abus.

Je pense qu'il faudrait un sujet particulier pour débattre de cet article 2. Néanmoins,
cette règle me semble éminament subjective et risque de suciter plus de questions
qu'elle n'en règle.

Oui, je suis assez d'accord avec vous...il est difficile de définir les cas à exclure où l'on heurte quelqu'un en l'ayant visé dans une blague...mais il faut ménager les susceptibilités les plus diverses...

Désolé je n'ai malheureusement pas le temps de continuer ce message.

A monsieur le maire: merci pour votre quote mais le message que vous citez a fait suite justement au votre qui était partiuclièrement chargé par rapport a mes propos premiers (remlire svp) mais je clos le sujet puisque nous avançons.

Pourquoi nos propositions ne font que l'objet d'un oui mais non?
Quelle est pour vous l'utilité du café
qui y participe depuis la disparitions des "bandidos et de leurs acolites"?
Quels sont les messages développé.
A t-il une activité suffisante ces derniers jours en dehors du présent post.

Qui sont les utlisateurs privilégiés ceux qui aiment s'y rendre?

Enfin, les amateurs de cafés sont aussi tres présents sur tout le forum alors faisons tous preuve de bonne volonté et essayer de détendre un peu les règles sinon forcément ca ne marchera pas.

Etes vous vraiment prets a laisser cet espace de liberté?

Aucun des propos tenus ne le sont sous le coup de l'enervement et ils ne pourront en aucun cas etre retenus contre leur auteur

bonjour BAO!

je suis content de voir que les réponses sont plus constructives, merci!

je vais essayer de répondre aux différents points que vous avez mis en avant

le préambule: comme son l'indique ce n'est qu'un préambule, bien sûr des messages peuvent avoir un caractère perso, mais le but de ce paragraphe est avant tout incitatif, on n'allait pas dire surtout ne postez que des messages perso, si possible incompréhensibles On va proner le contraire mais ce n'est pas pour ça que seront éradiqués les messages moins "publics"

la règle de diffusion des messages a au contraire besoin d'être rappelée il ne se passe pas une semaine sans qu'on déplace un sujet d'un forum à un autre, c'est avant tout pour une question de lisibilité (encore un cas vendredi dernier et sur le Café, une question qui a d'ailleurs été fermée puisqu'elle s'apparentait à une consultation)

même chose pour les sujets vides, ou des messages ne contenant que "...", ces messages apparaissent de temps à autres et sont supprimés, ils sont souvent le fait de nouveaux venus qui veulent faire grimper le compteur. Le rappel de cette règle n'est donc pas superflue...

pour le +1 (ou équivalent), son utilisation normale n'est pas dérangeante, c'est son utilisation massive... Alors après en pratique comment serait appliquer cette règle, cela dépendra de la situation, par exemple 15 messages d'affilée avec juste ou MDR pourraient être considérés comme inutiles...

même chose pour les smileys... avec cet autre problème de la lourdeur des pages qu'ils engendrent, et qui peuvent décourager certains utilisateurs dépourvus d'une connexion ADSL (surtout s'ils attendent 1 minute pour n'avoir q'une page de +1 )

pour la "dextérité", il nous est apparu nécessaire de faire ce genre d'article, en effet très subjectif. le problème est ici de l'utilisation qui peut justement être fait de l'humour...L'humour peut tout justifié, nous devons donc faire ce genre de clause pour pouvoir dire stop à un utilisateur qui nous dirait "c'est de l'humour"...

le sucre sur le dos...
rappelle effectivement les prévisions de la charte "générale", mais nous devons je pense les rappeller dans la "charte café". L'objet de la charte Café est , bien sûr, d'avoir une charte (le maire y est maintenant obligé) mais surtout une charte plus "permissive" que la charte générale, ne pas mentionner certains points dans la charte café pourrait vouloir dire qu'ils sont autorisés ou non en tout cas non sanctionnés...

les images: encore plus que les smileys elles allourdissent considérablement les pages, les traiter à part, permet d'être plus "cool' avec les smileys...


voilà j'espère avoir à peu près répondu à vos remarques... n'hésitez pas à en faire d'autres ou les affiner, si mes réponses ne vous semblent pas appropriées

jb

bonjour BAO!

je suis content de voir que les réponses sont plus constructives, merci!

je vais essayer de répondre aux différents points que vous avez mis en avant

le préambule: comme son l'indique ce n'est qu'un préambule, bien sûr des messages peuvent avoir un caractère perso, mais le but de ce paragraphe est avant tout incitatif, on n'allait pas dire surtout ne postez que des messages perso, si possible incompréhensibles On va proner le contraire mais ce n'est pas pour ça que seront éradiqués les messages moins "publics"

la règle de diffusion des messages a au contraire besoin d'être rappelée il ne se passe pas une semaine sans qu'on déplace un sujet d'un forum à un autre, c'est avant tout pour une question de lisibilité (encore un cas vendredi dernier et sur le Café, une question qui a d'ailleurs été fermée puisqu'elle s'apparentait à une consultation)

même chose pour les sujets vides, ou des messages ne contenant que "...", ces messages apparaissent de temps à autres et sont supprimés, ils sont souvent le fait de nouveaux venus qui veulent faire grimper le compteur. Le rappel de cette règle n'est donc pas superflue...

pour le +1 (ou équivalent), son utilisation normale n'est pas dérangeante, c'est son utilisation massive... Alors après en pratique comment serait appliquer cette règle, cela dépendra de la situation, par exemple 15 messages d'affilée avec juste ou MDR pourraient être considérés comme inutiles...

même chose pour les smileys... avec cet autre problème de la lourdeur des pages qu'ils engendrent, et qui peuvent décourager certains utilisateurs dépourvus d'une connexion ADSL (surtout s'ils attendent 1 minute pour n'avoir q'une page de +1 )

pour la "dextérité", il nous est apparu nécessaire de faire ce genre d'article, en effet très subjectif. le problème est ici de l'utilisation qui peut justement être fait de l'humour...L'humour peut tout justifié, nous devons donc faire ce genre de clause pour pouvoir dire stop à un utilisateur qui nous dirait "c'est de l'humour"...

le sucre sur le dos...
rappelle effectivement les prévisions de la charte "générale", mais nous devons je pense les rappeller dans la "charte café". L'objet de la charte Café est , bien sûr, d'avoir une charte (le maire y est maintenant obligé) mais surtout une charte plus "permissive" que la charte générale, ne pas mentionner certains points dans la charte café pourrait vouloir dire qu'ils sont autorisés ou non en tout cas non sanctionnés...

les images: encore plus que les smileys elles allourdissent considérablement les pages, les traiter à part, permet d'être plus "cool' avec les smileys...


voilà j'espère avoir à peu près répondu à vos remarques... n'hésitez pas à en faire d'autres ou les affiner, si mes réponses ne vous semblent pas appropriées

jb

Delphine a écrit :Pourquoi nos propositions ne font que l'objet d'un oui mais non?
Quelle est pour vous l'utilité du café
qui y participe depuis la disparitions des "bandidos et de leurs acolites"?
A t-il une activité suffisante ces derniers jours en dehors du présent post.

Qu'il y ait moins de participants en ce moment, ça n'a rien à voir avec la charte, vous le savez bien...
Les propositions font l'objet de discussion, je crois... le vote sera clos ce soir comme annoncé, le conseil proposera ensuite une nouvelle charte modifiée (parce qu'encore une fois, il me faut une charte, pas le choix...) en fonction des remarques, mais évidemmetn touters ne seront pas retenues, je le dis par avance : Il faut une charte, donc ceux qui n'en veulent pas seront forcément déçus, ils ont répondu hors sujet... Ceux qui ne comprennent pas pourquoi il faut expliquer aux nouveaux arrivants aussi...
Quant à l'utilité du café : il est présenté dans le projet de charte justement...

Delphine a écrit :Enfin, les amateurs de cafés sont aussi tres présents sur tout le forum alors faisons tous preuve de bonne volonté et essayer de détendre un peu les règles sinon forcément ca ne marchera pas.
Etes vous vraiment prets a laisser cet espace de liberté?

Bien sûr nous tiendrons compte des remarques au delà du vote majoritairement "pour", c'est l'objet de cette consultation... ce qui ne veut pas dire que toutes les remarques sont recevables.
Quant à l'espace de liberté, il n'est pas menacé si on arrive à une charte utilisable. Si on n'y parvient pas, il faudra ou l'imposer ou fermer le café faute de règles, mais on n'en arrivera pas là, puisque tout le monde veut conserver le café apparemment !