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Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:08
de H
il a fermé mais il a rouvert, vous ne suivez pas très chère
je crains que
Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:11
de Willner
stagière , pardon stagiaire , ne comprendra pas l'intention de ma réponse - mais bon :
Il est parfaitement imaginable , d'appliquer une nouvelle charte de façon provisoire tout en ouvrant le débat sur ses règles .
De conclure du fait de l'application , que le sondage en parallel n'a pas de fonction ou d'importance , me semble inadmissible .
La plupart des règles de droit ont une marge d'appréciation . Le travail des juristes consiste largement dans l'application de telles règles . Prendre le caractère naturelle d'une règle comme étant un argument contre elle n'avance donc - à mon avis - en rien une discussion de fond .
Celui qui veut - sans être fondamentalement contre toute charte - discuter construtivement sur la formule de la compréhensibilité , devrait donc proposer une autre formule plus saisissable . Par contre je pense que c'est pratiquement impossible , car il reste toujours une marge d'appréciation très large .
Quel est donc l'idée de cette " exhortation " ? Toujours la même : pensez pas seulement à vous - pensez aussi aux autres . Que stagiaire trouvait le café d'antant sympathique , je veux bien le croire . Le conseil voudrait que d'autres , qu'il n'ont pas forcément le même sens de l'humour s'y plaisent aussi . C'est pour cela qu'on met sur la pancarte à la porte : " attention , tout le monde ne rit pas sur les même blaques - tâchez d'y penser " .
Pourquoi le village de justice propose un café ? Dans le but et l'interêt de tous et des autres parties du village - pas seulement des autres forums - Pourquoi donc penser , que le village prendrait en considération que les interêts de ceux qui pensent que l'automodération suffira ?
Et si le village souhaite pour son " image de marque " il serait plus souhaitable de n'avoir au café que des " private jokes " et des smilies en serie pourquoi pas exprimer ce souhait . Je pense que stagiaire choisit aussi dans la vrai vie les endroits et les cafés selon l'image qu'ils se donnent .
Le conseil pensait donc réellement que cette nouvelle charte permet une convivialité pour un plus grand nombre .
La charte n'est pas une réaction aux évènements dans le sens , " on a assez rit ici " . Personne pourra en examinant la charte nommer une règle qui - en viguer à l'époque -aurait permis d'éviter le clash .
Par contre stagiaire et d'autres peuvent à forte raison soutenir que la charte va à l'encontre de l'esprit : laissez aller - rien n'est trop ici .
Le conseil n'était pas convaincu que la forte majorité des villageois trouve pour qu'on puisse parler d'un café , il faut qu'on puisse y faire tout ce qu'on veut .
Je demande donc à stagiaire aussi , de se mettre une fois à la place des autres et de ne pas uniquement voir sa propre position et ses souhaits .
à mes risques et périls
Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:33
de Willner
à H :
Vous pensez aussi qu'au café on ne peut pas faire ce qu'on veut .
Par contre vous croyez apparemment que les élus veulent par la nouvelle charte " éduquer " les forumistes .
Posez vous-même donc la question quel image vous avez des élus .
Votre critique sousentend - pour moi - une intention parmis tous les membres du conseil , celle d'être incapable d'accepter des idées différentes .
Ceci n'est pas flatteur .
J'ai exposé mon point de vue sur la nouvelle charte pour montrer que le conseil ne souhaitait pas " faire la loi " au café mais voulait encourager aussi d'autres courants et interdire uniquement quelques excès formelles pour facilité la lisibilité .
Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:42
de aiki
Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:43
de H
une petite correction avant tout c'est "Ha.Ou" et non Ha, Hu... (de la même manière qu'il s'agit de "stagiaire" et non "stagière
)
ensuite, je ne suis pas fondamentalement opposée à l'idée d'une charte. En l'occurence, je trouve simplement qu'elle n'est pas indispensable, puisqu'elle rappelle des règles que nous connaissons et appliquons tous.
Posté:
Dim 17 Oct 2004 20:53
de Hervé
En préalable, je ne vous cache pas que présenter des projets qui sont accueilli par un "non, point", c'est à décourager le plus vaillant des entrepreneurs. Qu'il s'agisse du Village ou d'autre chose.
Juste deux questions:
- si l'automodération était vraiment un principe qui fonctionnait à 100%, croyez-vous que tous les sujets du Café seraient vraiment sortis et auraient été débattus? Pas sûr...
- si, quand le Conseil écoute les idées émises par les inscrits et communique sur ses projet et ses idées, il se trouve face à une réaction systématiquement la même (une oppositoin sans avoir même commencé à discuter et éventuellement proposé des amendements au projet), je me demande 1°) qui est le plus épié et 2°) qui est le dictateur (accusation à mots à peine couverts déjà entendues et lues sur le forum).
A Monsieur le Maire
Posté:
Dim 17 Oct 2004 21:21
de Tallianne
Je me demandais s'il y avait toujours un problème technique car j'ai l'impression que mon vote n'a pas été comptabilisé ??? Merci de votre réponse.