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Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Jeu 09 Juin 2011 15:19
de lucio
Je n'en doute pas ... néanmoins, je ne vois toujours pas l'intérêt d'en passer par là quand des méthodes plus simples et préservant de la même façon les intérêts des parties sont disponibles.

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Ven 10 Juin 2011 14:00
de voilagd
Pour le parapher de gros documents, il existe des solutions qu permettent de le faire en automatique dans certains traitement de texte.

Avez-vous pensé à mettre vos documents PDF dans un dossier protégé (sécurisé) chez votre hébergeur ? En quelque sorte, il s'agit de copier/coller le document PDF de votre disque dur vers un espace défini chez votre hébergeur, de protéger ensuite l'accès à cet espace par un mot de passe (et en prenant toutes les précautions pour que l'adresse ne soit pas accessible par les robots des moteurs de recherche), puis de communiquer le lien vers le document et le mot de passe à votre client.

Au delà du fait que vous êtes le seul à avoir accès en écriture à cet espace (c'est à dire que vous êtes le seul à avoir tous les droits sur le fichier que vous diffusez), votre client ne peut modifier le fichier d'origine (celui que vous avez déposé) et laisse la trace de son éventuel passage, ce qui vous informe qu'il a pu télécharger le fichier. Il ne lui reste plus qu'à en prendre connaissance.

Certains logiciels de gestion de cabinets d'avocats permettent également au client de se connecter et de récupérer un fichier PDF dont vous ne souhaitez pas que sa source puisse être modifiée.

Ca pourrait vous convenir comme solutions ?

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Ven 10 Juin 2011 16:44
de Camille
Bjr,
lucio a écrit :néanmoins, je ne vois toujours pas l'intérêt d'en passer par là quand...

Moi, j'ai surtout répondu à...
lucio a écrit :je ne vois pas comment il serait pratiquement faisable de...

:ange:

Perso, je ne vois pas comment il serait pratiquement faisable de lire, relire et vérifier ou comparer...
lucio a écrit :plusieurs milliers de page, si ce n'est quelques dizaines de milliers, plans compris...
...
de vérifier si ces /CD/ sont bien conformes à la dataroom consultée sur internet

en l'espace de seulement...
lucio a écrit :envoyés la veille de la signature aux conseils des contractants

quelques heures...
:D

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Ven 10 Juin 2011 16:58
de Camille
Bonjour,
voilagd a écrit :Avez-vous pensé à mettre vos documents PDF dans un dossier protégé (sécurisé) chez votre hébergeur ? En quelque sorte, il s'agit de copier/coller le document PDF de votre disque dur vers un espace défini chez votre hébergeur, de protéger ensuite l'accès à cet espace par un mot de passe (et en prenant toutes les précautions pour que l'adresse ne soit pas accessible par les robots des moteurs de recherche), puis de communiquer le lien vers le document et le mot de passe à votre client.

Au delà du fait que vous êtes le seul à avoir accès en écriture à cet espace (c'est à dire que vous êtes le seul à avoir tous les droits sur le fichier que vous diffusez), votre client ne peut modifier le fichier d'origine (celui que vous avez déposé) et laisse la trace de son éventuel passage, ce qui vous informe qu'il a pu télécharger le fichier. Il ne lui reste plus qu'à en prendre connaissance.

Certains logiciels de gestion de cabinets d'avocats permettent également au client de se connecter et de récupérer un fichier PDF dont vous ne souhaitez pas que sa source puisse être modifiée.

Ca pourrait vous convenir comme solutions ?

Certes, certes… mais, euh… quelle garantie a votre client que VOUS, "seul à avoir accès en écriture à cet espace (c'est à dire que vous êtes le seul à avoir tous les droits sur le fichier que vous diffusez)", n'allez pas modifier ce document - habilement et subrepticement - dans quelques temps, sans qu'il ne puisse s'en rendre compte et sans qu'il ne puisse le prouver ultérieurement ?
B-l

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011 11:07
de VincentB
Bonjour,

Camille a écrit :Certes, certes… mais, euh… quelle garantie a votre client que vous [...] n'allez pas modifier ce document - habilement et subrepticement - dans quelques temps, sans qu'il ne puisse s'en rendre compte et sans qu'il ne puisse le prouver ultérieurement ?


Absolument aucune.

Je suis à 100% d'accord avec Camille sur ce coup-là.

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Dim 19 Juin 2011 22:42
de voilagd
Bah, c'est une question entre vous et votre conscience professionnelle.

Si vous déclarez à votre client que vous mettez un document à sa disposition et que vous le modifiez ensuite, sans qu'il soit prévenu, alors que vous lui avez garanti qu'il s'agissait de documents contractuels, ce n'est pas très moral...

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Lun 20 Juin 2011 9:43
de Camille
Bonjour,
Ah, vous avez remarqué aussi ?
Seulement voilà, moi je me mets dans la peau de "votre client", justement...
Lui, préférera des garanties plus solides que vos belles déclarations vertueuses.
A votre avis, pourquoi un notaire s'esquinte-t-il à faire parapher les deux parties prenantes en bas de chaque page d'un document officiel qui lie ces deux parties ?
Il y a deux dictons qu'il ne faut pas oublier dans cette matière, c'est :
"Charité bien ordonnée..."
et
"Chat échaudé..."
Il y en a même un troisième...
"Ce n'est pas à un vieux singe..."
:D

Euh... dites voir... la solution que vous proposiez, c'était bien pour se prémunir de l'hypothèse d'un client peu scrupuleux, non ? Lui n'a pas le droit d'en faire autant ?
:ange:

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Jeu 23 Juin 2011 16:01
de voilagd
Je pense avoir répondu à la question initiale de Pousspouss.

J'indique seulement un moyen qui permet de mettre à disposition de tiers un certain nombre de documents avec la possibilité d'avoir, en plus d'un accusé de réception écrit, une trace attestant que les tiers ont bien téléchargé les documents.

Je ne prétends à rien d'autre, c'est juste une suggestion, une idée à creuser.

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Mer 17 Aoû 2011 18:26
de padpad
Bonjour
D'un point de vue technique, il existe des dizaines de solutions pour s'assurer que pas un micro-point d'un document, si volumineux soit-il n'a été modifié entre deux versions que l'on vous soumet. Cherchez sous MD5, hashcode, etc .. c'est le BABA de la sécurité informatique.
Toujours d'un point de vue technique, prenez garde à la durée de vie d'un CD que vous gravez (mal) vous même et qui ne sera plus lisible avant la fin du contrat .... Au delà de 10 ans, vous n'avez aucune garantie de pérennité.
Mai sil semble qu'à ce jour, le problème, sauf peut être devant les TCOM,soit plus celui de l'opposabilité des actes "sauvagement" dématérialisés que la façon de le faire.
Il est courant de recevoir d'un greffe une procédure entière sur CD ou DVD mais .. il est courant aussi de voir que la partie adverse a eu un cd .. presque identique, mais presque seulement.

Re: Annexer de "gros" documents contractuels ?

MessagePosté: Jeu 18 Aoû 2011 9:25
de Camille
Bonjour,
Le B-A-BA de la sécurité informatique, c'est aussi de savoir qu'aucun système de protection, aussi élaboré soit-il, ne peut empêcher quelqu'un, plus ou moins facilement, plus ou moins difficilement, de modifier n'importe quel fichier informatique, même au nez et à la barbe du destinataire du document, sans que ce destinataire n'ait à aucun moment le moyen de savoir qu'on lui a remis un document subrepticement modifié.
:D
En revanche, l'émetteur, lui, a tout ce qu'il faut pour déceler une modification qui aurait été effectuée clandestinement par le destinataire sur le document reçu par ce dernier… Forcément, puisqu'il détient son propre original. Ce qui n'est pas le cas du destinataire. Tout ce que peut faire le destinataire, c'est de comparer un document remis ultérieurement avec celui qu'il avait reçu initialement.