Fab a écrit :Bravo pour ce post d'une exceptionnelle qualité qui révèle toute votre richesse !
Peu à peu les professions évolueront face à l'évidence : les techniciens sont de plus en plus pointus et la mise en concurrence a du bon. Les monopoles doivent être limités.
Seul l'avocat généraliste de proximité pourra avoir une place un peu à part dans l'économie de demain. Ensuite resteront les niches face aux multinationales du droit organisées en départements... de consultants ultra-spécialisés.
Je fonce chercher votre mémoire !
Deshayes a écrit :Je regrette que cette discussion devienne un lieu de bataille rangée entre les avocats et les juristes.
Néanmoins j'aimerais apporter des précisions à mon propos.
1°) tout le monde n'a pas les moyens de devenir avocat (moyens financiers j'entends). Sinon, cela fait longtemps que j'aurais tenté le CRFPA.
Deshayes a écrit :Et il me semble un peu dangereux de dire que le juriste est forcément moins bon que l'avocat .
Deshayes a écrit :alors que certains avocats n'ont théoriquement QUE la maîtrise (même si cela devient très très rare) et ne connaissent pas souvent le monde de l'entreprise..
Deshayes a écrit :2°) Encore une fois, la majorité des avocats ne connaissent pas toujours la matière qui fait l'objet de la législation qui est de leur ressort. .
Deshayes a écrit :C''est matériellement impossible lorsque l'avocat est généraliste. Mais très problématique à mon avis..
Deshayes a écrit :L'un d'entre vous me demandait si je sous-entendais que ces avocats ne connaissent pas l'édition et la production musicales? Entendons-nous bien: les avocats ont une connaissance économique de l'édition et de la production et des contrats qui régissent la profession musicale. ..
Deshayes a écrit :Seulement si un artiste vient vous voir et vous demande: puis-je protéger le symbole du Bartok pizz? Puis-je protéger un accord de quinte diminuée sur lequel on aura ajouté deux quinte superposées et une quarte (...)et vous explique comment avec un filtre coupe haut, un filtre coupe bas réglé à telle L'avocat comprend-t-il ce langage? Non. Le musicien oui. Et le juriste musicien, qui a le temps de développer les deux connaissances, est le mieux placé pour proposer une solution à la fois compatible avec la loi et avec la pratique musicale. ..
Deshayes a écrit :C'est pourquoi je me demande si le juriste ne gagnerait pas à étudier à fond la matière qui fait l'objet d'une législation. Le juriste en immobiler s'intéressait à la construction, le juriste en droit financier s'intéresserait aux mécanismes boursiers... Un de mes professeurs en droit civil à Poitiers avaient d'ailleurs annoncé devant tout un amphi qu'elle était incapable de comprendre la loi sur la signature électronique parce qu'elle faisait appel à des connaissances informatiques très poussées. Vous trouvez cela normal?
C'est parce que les avocats sont parfois trop généralistes que les consultants commencent à émerger, afin de simplifier des questions extrêmement complexes où la polyvalence est nécessaire...
Deshayes a écrit :Autre chose avant de terminer: une anecdote. L'autre jour un musicien avait écrit sur un forum que son avocat lui avait demandé d'acheter un contrat-type (50 euros) et qu'il le validerait. Signe d'incompétence - c'est ce que j'ai dit au musicien, change d'avocat? Ou signe que certains avocats se sentent mal à l'aise lorsqu'il s'agit de contractualiser des situations qu'ils ne comprennent pas toujours?
Deshayes a écrit : le rôle du consultant ne serait-il pas de prémâcher le travail de l'avocat, de soulever les problèmes juridiques, avant que l'avocat valide le tout? Pourquoi ne pas penser "complémentarité" au lieu de penser "concurrence"?
Deshayes a écrit : L'avocat comprend-t-il ce langage? Non. Le musicien oui. Et le juriste musicien, qui a le temps de développer les deux connaissances, est le mieux placé pour proposer une solution à la fois compatible avec la loi et avec la pratique musicale.
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aiki a écrit :Deshayes a écrit : L'avocat comprend-t-il ce langage? Non. Le musicien oui. Et le juriste musicien, qui a le temps de développer les deux connaissances, est le mieux placé pour proposer une solution à la fois compatible avec la loi et avec la pratique musicale.
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Et l'avocat musicien ne le comprend il pas
Il ne faut pas faire de hiérarchisation entre juriste/avocat si j'ai bien compris le message mais le paragraphe cité en fait une
ça y est : on se croirait au prétoire !
Une chose est passée sous silence : le métier d'avocat est par principe généraliste. La formation au crfpa l'est également et ne confère aucun compétence technique sur ces aspects de spécialité.:
Fab a écrit :ça y est : on se croirait au prétoire !
Une chose est passée sous silence : le métier d'avocat est par principe généraliste. La formation au crfpa l'est également et ne confère aucun compétence technique sur ces aspects de spécialité.
Donc un avocat n'est pas supérieur : il agit sur d'autres aspects sur lesquels le juriste ne souhaite pas s'investir (lui connait souvent mieux le terrain de l'entreprise vue de l'intérieur).
Un avocat qui a le temps de faire de la musique ? Impossible, pas le temps !
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