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LLM Melbourne
de
stevenson
le Ven 07 Jan 2011 0:22
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Profession: Etudiant
Bonjour,
J'envisage de faire un LLM à Melbourne l'année prochaine et j'aurais aimé avoir un témoignage précis d'une telle expérience (notamment le prix global d'une année, l'intensité des cours, les difficultés de logement, ...).
Merci d'avance
Re: LLM Melbourne
de
lohengrin
le Lun 10 Jan 2011 18:38
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Profession: Etudiant
Evitez l'Australie, sauf si vous recherchez des vacances (coûteuses vacances). La plus-value sera quasi-nulle sur votre CV et sauf erreur de ma part vous ne pouvez pas tenter le barreau (tout comme au Canada).
Re: LLM Melbourne
de
stevenson
le Mar 11 Jan 2011 1:31
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Profession: Etudiant
Merci de votre réponse,
Pourquoi assimilez-vous des études en Australie à des vacances ? Les facs australiennes proposent aujourd'hui des formations de très bonne facture me semble-t-il ... Je ne cherche pas à passer le barreau dans un pays étranger, mais seulement à bénéficier d'une formation en droit étranger et parfaire mon anglais. Mon souhait étant de pouvoir m'impliquer dans des dossiers internationaux de fusacs, l'option d'une université australienne me paraissait un choix intéressant.
La différence avec une fac américaine, même moyennement "côtée", est-elle si importante ?
Re: LLM Melbourne
de
lohengrin
le Mer 12 Jan 2011 0:19
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Profession: Etudiant
Je doute pas de la qualité de la formation dans les bonnes universités, mais les employeurs ont plutôt un mauvais a priori sur l'Australie... pour des raisons évidentes
Moi je trouve ça cher et la plus-value assez faible. L'Angleterre est plus proche, moins chère, les universités en général plus sélectives, et c'est moins connoté "vacances"
Et ne partez jamais, JAMAIS, en LL.M dans une université trop moyenne. Le LL.M c'est très cher, même hors US, il faut donc qu'il y ait in fine "bang for your bucks", sinon ça ne vaut pas le coup (autant faire une césure en humanitaire, ou parcourir le monde en backpack)
Re: LLM Melbourne
de
flipflop
le Mer 12 Jan 2011 13:55
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Profession: Juriste
Bonjour Stevenson,
Je ne peux malheureusement pas t'aider concernant les LLM mais j' ai étudié un an à Melbourne (en M1: je suivais les mêmes cours que les Australiens en dernière année de LLB) donc je connais bien la ville et je peux dire que mon année d'étude, bien que je l'ai trouvée plus "cool" que mes années précédentes en fac de droit en France, ce n'était pas une année de vacances. Ce que j'ai remarqué (je ne peux parler que pour les programmes undergraduate), c'est qu'il n'est pas difficile, il est vrai, de réussir son année (les critères sont-ils moins difficiles pour les étudiants étrangers?). Il y a assez peu d'heures de cours par rapport à la France mais le travail personnel est important et, si l'on veut avoir de très bons résultats, il faut vraiment bosser. Rien de bien original là-dedans.
Depuis, j'ai passé des entretiens d'embauche et on ne m'a jamais fait remarquer que l'Australie faisait "vacances". Et, Lohengrin, je ne comprends pas bien pourquoi les employeurs penseraient ça pour "des raisons évidentes". L'Australie ne se limite pas au climat, paysages, surf et autres clichés (surtout pas Melbourne). Au contraire, partir un an aussi loin démontre d'autres qualités telle que, par exemple, la capacité à rester justement éloigné de son pays pendant une année entière car, à moins de pouvoir se le permettre, pas de retour possible pendant les vacances universitaires (ce qui est complètement différent pour des études en Angleterre..). Bref, je pense que, lorsqu'on a l'opportunité d'y aller étudier, il ne faut pas la laisser passer.
Après, j'imagine qu'en effet, un LLM en Australie sera sans doute moins bien connu des employeurs qu'un LLM dans une bonne fac US. Mais si ton souhait est de suivre une bonne formation en common law en Anglais, alors go for it! Par contre, postule plutôt à Melbourne Uni: en droit, c'est la meilleure fac (j'étais à Monash). En plus, Melbourne Uni est dans le centre ville donc c'est super pratique.
Si tu veux d'autres infos, sur la ville notamment, n'hésite pas à me demander sur le forum ou en MP.
En attendant, bonne prospection.
Re: LLM Melbourne
de
stevenson
le Jeu 13 Jan 2011 0:38
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Profession: Etudiant
Il est évident que si je m'engage dans un LLM c'est dans le but d'améliorer grandement mon CV et pouvoir accéder à un poste d'avocat dans un important cabinet international. Je termine actuellement le DJCE, et je vais passer mon concours d'avocat en septembre. C'est pourquoi, je recherchais une formation LLM débutant en janvier (me laissant le temps de passer le CRFPA). Quelques universités américaines de très bonne qualité proposent des rentrées à cette période mais elles sont au-dessus de mes moyens. L'Australie se présente ainsi comme un bon rapport qualité prix. (Le royaume-uni ne permet pas (à ma connaissance) de rentrée à une telle période de l'année.)
Lohengrin, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que LLM représente un investissement très important et qu'il faut que le retour sur cet investissement soit à la hauteur (notamment en terme de salaire).
Dès lors, la question que me pose c'est :
Quel regard les recruteurs portent-ils sur un LLM en Australie ? Considèrent-ils à sa juste valeur une telle expérience ?
(Merci flipflop pour les infos je te contacterai si ma décision finale se porte sur Melbourne)
Re: LLM Melbourne
de
Thibaud
le Jeu 13 Jan 2011 19:56
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Profession: Fiscaliste
Bonjour à tous,
Tout d'abord, Stevenson je suis désolé de ne pas avoir répondu plus tôt à ton message privé. Dans la mesure où tu as ouvert un post sur le sujet je vais te répondre ici.
Tout d'abord, comme beaucoup l'on déjà dit, tout dépend de ce que tu souhaites faire. Il est vrai que l'Australie n'a pas une aussi bonne réputation que les US ou le UK mais cela dépend véritablement des gens avec lesquels tu parles et de la fac dans laquelle tu es. Effectivement, si tu recherches le top, la crème des universités, je te déconseillerais l'Australie. Maintenant, l'université de Melbourne est une excellente université, reconnue dans le monde entier, y comprit en France (pour l'anecdote dans le son dossier sur les études à l’étranger, le Figaro suggère comme fac de droit Harvard et…. l’université de Melbourne). Pendant mon année d’étude j’ai eu l’occasion de constater que de nombreux étudiants, européens, asiatiques et sud-américains travaillaient pour de très grands cabinets anglo-saxons. Je travaille d’ailleurs personnellement pour un grand cabinet et que leur formation étaient pour un certain nombre d’entre eux financés par leur entreprise ou par leur gouvernement. Il est donc faux de dire que l’Australie est seulement vue comme une destination « LLM vacances ». D’autant que cela est faux. Même si effectivement le rythme est plus détendu que lors d’une année de master 1 en France, ce n’est pas les vacances, surtout si tu choisis de faire plusieurs « essays » comme examen.
Maintenant, je pense que tout dépend de ton projet professionnel. Personnellement, j’ai choisi d’étudier à Melbourne plutôt qu’en Angleterre ou aux USA car je souhaite, à moyen terme, travailler en Asie et que les universités Australiennes, notamment Melbourne et Sydney Uni, sont très appréciés des cabinets locaux (ie grand cabinets anglo-saxons ayant un bureau dans ces pays). Donc cela s’inscrivait dans une volonté de s’ouvrir vers l’Asie tout en améliorant mon niveau d’anglais et en étudiant dans une excellente université. Par contre si tu souhaites travailler en France, en Europe ou aux USA toute ta vie, je te le conseillerais peut être pas, mais je ne te le déconseillerais pas non plus. Tout dépend vraiment de ce que tu veux faire. Ce n’est pas le top mais c’est très bien. Avant de partir j’ai discuté avec de nombreux professionnels, notamment les associés de mon cabinet et ils m’ont tous encouragé dans ma démarche. D’autant qu’il s’agit d’un choix original, qui te démarque des autres. Certes beaucoup de gens vont en Australie mais très peu y étudie. En choisissant cette option tu te démarques clairement des autres mais tu dois être capable de justifier ton choix avec des arguments autre que « il faisait plus beau là pas » d’autant que je précise au passage qu’il ne fait pas si beau que ça à Melbourne !
J’espère avoir répondu à tes interrogations. Je reviendrai sur le post pour voir si tu as des questions complémentaires.
Bon courage dans ton projet.
Thibaud
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