Forum : Emploi et carrière
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de
guillaume
le Mar 04 Mai 2004 11:54
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Profession: Expert
C'est vrai que c'est dur de se dire qu'on passe cinq ans a apprendre tout un tas de choses. Cependant il faut faire la différence entre le fond des études de droit et ce qu'elles développent.
Un avocat dont je ne me souvient plus le nom disait que les études de droit servent surtout à former un cerveau.
Même si nous ne faisons plus de droit "pur" (que seuls les universitaires font) nous avons appris à remettre en cause ce qu'on nous apprends, à imaginer des solutions là où les autres voient des problèmes insolubles. L'apprentissage du droit nous permet de comprendre tout un tas de choses et de les apprendre vite.
Et puis (touche d'humour): savoir remplir une déclaration d'impôts pour l'optimiser : ça rentabilise cinq années d'études, non?
Humour "oui" mais situation pitoyable pour les JD
de
o2_DRG
le Mar 04 Mai 2004 12:13
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Merci pour ta dose d'humour Guillaume mais la situation des JD est si catastrophique qu'elle ne me fait point rire. Qui plus est, afin de remplir une déclaration d'Impôts, encore faut-il travailler.
En outre, même si nous avons développé de nombreuses facultés grâce à nos études universitaires, elles ne servent pas à grand chose si on ne nous laisse pas notre chance de les mettre en pratique.
Désolé d'être quelque peu rabas joie mais je peux t'assurer que tant que tu es encore étudiant, profites-en car après, c'est la galère...
Bon courage à toutes et à tous...
de
Renaud
le Mar 04 Mai 2004 12:23
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Renaud
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ça fait longtemps qu'on sait que le niveau de rémunération n'est pas forcément proportionnel au nombre d'année d'études.
y a qu'à voir les chercheurs !!!
il y a des activités, des filières qui sont plus diificles que d'autres....mais aujourd'hui un commercial avec un niveau BTS gagnera autant voir plus qu'un bac + 5 droit "pur" (autre que MBA, fiscalistes,...).
par conséquent, tous les JD ne sont pas logés à la même enseigne.
de
sev
le Mar 04 Mai 2004 13:07
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Renaud a écrit :il y a des activités, des filières qui sont plus diificles que d'autres....mais aujourd'hui un commercial avec un niveau BTS gagnera autant voir plus qu'un bac + 5 droit "pur" (autre que MBA, fiscalistes,...)
C'est vrai et ça ne concerne pas que les commerciaux, on a presque l'impression que le salaire va devenir inversement proportionnel au nombre d'années d'études (à âge égal) !
C'est injuste !
de
Bob
le Mar 04 Mai 2004 13:11
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Profession: Métiers des RH
Pour revenir sur le sujet initial qui etait d'envisager une expatriation....l'herbe n'est pas forcement plus verte ailleurs !
Je vis au Royaume Uni, et le succes economiques de ce pays (taux de chomage de 5% environ) ne doit pas occulter les differences fondamentales qui subsistent entre nos pays. Taux de l'impots sur le revenu moins eleve mais des le 1er franc (pas d'abbattements ou de deductions aussi variees qu'en en France), taux d'imposition global tres eleve (si on inclue les Council Tax, des impots locaux qui ont doubles voire triples en moins de 3 ans), protection sociale plus complexe et plus onereuse, systeme de soins public delabre, transports publics moribonds, classe moyenne plus pauvres qu'en France.....
Il y a surement une 3eme voie a trouver, elle n'est ni dans le maintien du systeme actuel francais en faillite, ni dans l'implantation du modele britannique en France....
de
guillaume
le Mar 04 Mai 2004 14:35
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Profession: Expert
D'autant plus que le taux de chomage dans ces pays ne veut rien dire: il ne prend pas en compte la pauvreté.
N'oublions pas non plus une chose: beaucoup de juristes arrivés à 40 ans en ont marre de faire du droit et veulent faire autre chose.
Nous sommes dans un secteur aux possibilités d'évolution très limitées: sommes nous vraiment certains de vouloir être des juristes purs? A mon avis certains ne se posent pas la question.
A cédric : je te rassure je serai dans la même situation que toi dans 2 mois (en principe). Tu mets l'accent sur le fait que les entreprises ne laissent pas leur chance aux jeunes diplomés. A mon avis il faut creuser: est-ce notre profil qui ne les intéresse pas ? Est-ce le nombre de candidatures?
La réponse est sûrement que nous n'interressons pas car nous ne savons pas nous rendre indispensables, nous n'apportons pas une réponse claire aux besoins des entreprises: notre offre est insuffisante. Celà est dû à un ensemble de circonstances (nb de JD, stages non payés qui sont acceptés) sur lesquelles nous sommes impuissants.
La seule chose que nous puissions faire est de démontrer aux entreprises que nous sommes dynamiques et pour celà il n'y a qu'une solution: être exigeant tout au long de son parcours. J'ai accepté une fois un stage non payé, je ne le ferais plus. Comment donner envie à une entreprise de nous embaucher si nous acceptons de travailler gratuitement?
La véritable solution est comme je le disais plus haut de se prendre en main et de créer sa propre structure (même momentannément): démarcher des personnes qui cherchent à vendre leur entreprise, des gens au chomage (des commerciaux notamment).
Même si l'entreprise est un échec vous aurez prouvé que vous avez la carrure pour proposer vos services et non demander un emploi.
(pardonnez moi pour la longueur du post )
de
marianne
le Mar 04 Mai 2004 14:44
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marianne
- "Membre désactivé"
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Bonjour à tous.
Je voulais juste dire à Sev, qui trouve injuste de gagner moins d'argent que des gens moins diplômés, de relativiser ce qui lui apparaît comme difficilement supportable : n'oublie pas, en effet, que tu es riche d'une formation intellectuelle, et au-delà, d'une expérience non réductible à l'aspect pécuniaire.
Et si, maintenant, tu ressens surtout le besoin de gagner de l'argent, ce qui n'est pas du tout illégitime, tu conserves la liberté de choix durant toute ta vie professionnelle : soit de poursuivre dans le droit, aux conditions que tu connais, mais en y trouvant une gratification intellectuelle, personnelle ou sociale, soit d'arrêter et de te réorienter, au prix d'une adaptation, vers un tout autre type d'activité professionnelle plus rémunératrice ...
Cordialement.
de
marianne
le Mar 04 Mai 2004 14:52
-
marianne
- "Membre désactivé"
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Addendum : j'ai l'air philosophe comme ça, mais j'ajoute que je comprends parfaitement la lassitude que Sev, et d'autres, ressentent à certains moments de leur vie professionnelle ...
Du courage à tous ...
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