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de
soleil
le Dim 27 Juin 2004 14:29
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soleil
- "Membre désactivé"
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Bonjour à tous,
J'ai pris connaissance de votre échange, et sans retracer un parcours personnel difficile, déjà exposé sur ce forum il y a quelques mois, je dirais simplement que le courage et la patience sont effectivement les deux qualités fondamentales pour appréhender le CAPA par le biais de la réalisation d'une thèse de doctorat.
C'est après un triple échec au CRFPA que j'ai repris mes recherches, débutées avant la 3ème déconvenue, et que j'ai à ce moment là réalisé le caractère salutaire de cet exercice dans la perspective d'intégrer l'EFB.
Néanmoins, il est tout à fait exact que la thèse est un exercice extrêmement difficile tant sur un plan technique que psychologique. C'est un travail de longue haleine qui ne peut être bâclé dans le seul dessein de passer le CAPA, car d'une part, l'étudiant consciencieux se prend au "jeu" et à ses exigences, et d'autre part, il faut évidemment ménager les susceptibilités d'un directeur qui a priori nourrit pour vous et lui-même des espoirs bien distincts de la profession d'avocat.
Personnellement, je me situe à la moitié du chemin, puisque, plan validé en poche, je m'attèle enfin à la rédaction. Lorsque cette étape est franchie, il reste encore à se poser la question de savoir s'il est sérieux d'envisager une inscription à l'EFB alors que la thèse n'est pas encore effectivement rédigée car les délais de soutenance sont impératifs (2 mois avant le début des épreuves du CAPA) et que dans cette hypothèse, la perspective de suivre la formation et le stage est exclue faute de pouvoir rédiger dans les temps.
Or, dans ces conditions, il est légitime d'appréhender le passage du CAPA car, sans être esclave des rumeurs, il est vrai que faire jouer cette dispense pour les docteurs est, à mon avis, un risque d'autant que la plupart n'ont pas pratiqué le métier, noyés le plus souvent dans les recherches et la réflexion théorique...Aussi, il est assez logique que le docteur puisse être mis en difficulté par rapport au candidat CRFPA.
Aussi, forte de cette expérience, pas encore arrivée à terme, je ne peux que faire état de la vastitude de l'entreprise doctorale et siginifier à ceux et celles qui souhaiteraient envisager ce chemin, qu'il n'est pas des plus aisé. Je veux dire par là que la thèse doit être appréhendée avant tout dans l'optique universitaire qui est la sienne et que, alors même qu'elle permet d'intégrer l'EFB directement, il est bon de considérer ce travail dans le cadre de sa finalité première qui est l'enseignement. Sans cela, la tâche est pesante et paraît disproportionnée. Ensuite, bien sûr, tout dépend de la force psychologique de l'individu, et de son aptitude à gérer la difficulté.
Pour conclure, je salut le courage de la personne qui a exposé son parcours de 6 années de recherche en parallèle à l'exercice d'une véritable activité professionnelle ; c'est le signe d'une vraie motivation, d'une opinîatreté et d'une force de caractère qui méritent d'être soulignées.
Léa.
de
JBlebel
le Lun 28 Juin 2004 13:11
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Profession: Avocat
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tout à fait d'accord avec vous, par ailleurs avec la réforme, les doctorants et les docteurs vont être obligés de suivre la formation dispensée à l'EFB qui durera 18 mois.
il faut donc réfléchir à la durée thèse+18 mois... ça peut faire long
de
soleil
le Lun 28 Juin 2004 13:53
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soleil
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A Jb
Apparemment, et de source sûre (EFB de Paris) la réforme n'entrera en vigueur qu'en janvier 2006 ; aussi, pour l'année 2005, l'ancien régime est reconduit. De la sorte, et pour ma part, j'ai tout à fait conscience que si je ne saisis pas l'opportunité d'intégrer l'EFB en janvier 2005 dans le cadre de l'ancien régime, les délais seront ensuite très longs puisque la formation passe en 2006 à 18 mois. Néanmoins, rédiger une thèse en moins de 12 mois (puisqu'il faut soutenir 2 mois avant le début des épreuves du CAPA qui se déroulent début septembre 2005) et se faire dispenser de la formation et du stage pour ce faire, me paraissent très juste et très risqué tant sur le plan de la qualité de ladite thèse et sur le plan des chances de réussite de l'examen de sortie.
A ce propos, avez-vous une idée de l'évaluation en termes de temps de la phase rédactionnelle d'une thèse de doctorat une fois le plan définitif validé par le directeur ?
Enfin, dans l'hypothèse où le directeur produit l'attestation qui permet au doctorant d'intégrer l'EFB en candidat libre, avez vous connaissance des conséquences d'une impossibilité de soutenir dans les délais et donc d'une non présentation aux épreuves du CAPA ?
Je vous remercie d'avance.
de
clbh
le Mar 29 Juin 2004 16:42
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Profession: Juriste
je suis actuellement en phase de redaction de ma thèse de procédure civile!
je me régale depuis le début et c'est un véritable choix : j'ai travaillé pdt 5 ans en tt que juriste et j'ai entrepris ma thèse car j'avais le sentiment de ne plus apprendre et j'avoue j'aime ce travail de recherche, de redaction, de reflexion et puis je m'organise, j'organise mon temps et je suis dc aussi disponible pour mes enfants, ma famille...
Ce pendt c'est un travail long, souvent decourageant, on fait l'experience de la solitude, de l'incomprehe,nsion de l'entourage...c'est pas évident ts les jours car la pression sociale est forte et on est svt considéree comme ne faisant "RIEN"!
moi j'espère finir ma redaction en fin d'année!
soutenir en 2005 et oui peut être me tourner vers l'exam du barreau, d'ailleurs quelles st les formalités et la procedure en vigueur aujourd'hui ?
Si je soutiens en Avril 2005 je pourrais integrer quoi ? une formation théorique et un stage ou un seul des 2 ?
La reforme m'interesse ds le sens où ce sera un contrat d'apprentissage et qui dc logiquement serait plus avantageux au pt de vue financier non ?
Pour ce qui est de la fac et de l'enseignement j'aimerais ho oui mais les places st du domaine du r^ve, mon parcours n'est pas assez universitaire aussi...
même pas de place en tt qu'ATER!
j'aimerais bien que certains thésards doc et avocat viennent temoigner
merci
de
JBlebel
le Mar 29 Juin 2004 17:48
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Profession: Avocat
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concernant la phase d e rédaction, ça dépend de chacun, et surtout de ce qu'on appelle rédaction... certains thésards arrivent à cette phase avec une "ébauche" très précise du texte définitif... Dans ce cas celà va vite... Mais ce n'est pas mon cas, je suis un peu plus lent, surtout que pendant cette phase de rédaction on est amené à rajouter pas mal de choses, et même faire quelques petites recherches en plus, en tout état de cause pour avancer dans sa rédaction il faut s'y consacrer à plein temps. Pour te répondre, si tu sais exactement ce que tu veux dire, que tu as fait toutes les recherches.... 12 mois peuvent suffire, mais simplement pour la phase de rédaction
de
boumite
le Mar 29 Juin 2004 18:01
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Profession: Documentaliste, KM
[/quote]
Je vous précise que certes avec la réforme la formation s'allonge à 18 mois mais il ne faut pas oublier que les 2 années de stage sont supprimés. Vous serez donc avocat à part entière au bout de 1 an et demi au lieu de 3 ans à l'heure actuelle (formation + stage)
de
aiki
le Mar 29 Juin 2004 19:09
boumite a écrit :
Je vous précise que certes avec la réforme la formation s'allonge à 18 mois mais il ne faut pas oublier que les 2 années de stage sont supprimés. Vous serez donc avocat à part entière au bout de 1 an et demi au lieu de 3 ans à l'heure actuelle (formation + stage)[/quote]
Mais je ne pense pas qu'il y ait grande différence entre l'avocat à part entière et l'avocat qui ne l'est pas
Donc, à mon avis, le système actuel est rallonge de 6 mois la possibilité de ne pas exercer.
de
boumite
le Mar 29 Juin 2004 19:13
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Profession: Documentaliste, KM
Au contraire, il y en a une de taille dans la mesure où vous ne pouvez pas vous installer à votre propre compte pendant la période de stage qui est obligatoire (tout de même 2 ans!!) alors que là dès l'obtention de votre CAPA vous pouvez vous ouvrir votre cabinet
de
stephanie v
le Mar 29 Juin 2004 19:15
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stephanie v
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la 'petite' difference entre l'avocat ' a part entiere' et celui qui n'exerce pas est que celui qui n'exerce pas apres le capa, sous le regime actuel, ne peut creer son propre cabinet directement et doit attendre la fin de la periode de stage...
cependant, meme avec la reforme, il sera rarissime de voir des jeunes diplomes avocats apres 18 mois de formation creer leur propre cabinet et donc, de facto, il y a toujours une periode de collaboration meme sans l'appelation 'stage'. ce qui est bien dommage est que c'est precisement endant la periode de stage que les avocats ont le statut le plus sur...
de
boumite
le Mar 29 Juin 2004 19:16
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Profession: Documentaliste, KM
J'ai une question : que se passe t-il pour les personnes ayant déjà leur CAPA mais pas encore effectué le stage de 2 ans? Devront ils tout de même l'effectué?
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