LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

L'effervescence de Paris?
Vous parlez bien de la ville-musée que la capitale française est devenue?
Celle où sortir après minuit hors discothèque est devenu bien plus difficile que par le passé...?

Soyons réalistes: Paris est incontournable pour des raisons commerciales évidentes (jacobinisme français, image de la capitale à l'étranger, etc...) ce qui fait que pour un juriste, l'emploi se trouve en grande majorité à Paris même s'il n'est pas impossible de trouver hors Paris (le terme province est déjà fort connoté d'une condescendance qui me déplaît, comme si la province enfermait une seule et même réalité). Les activités y sont effectivement plus nombreuses mais les inconvénients qui s'accumulent de plus en plus font perdre à Paris son image de ville rayonnante.

Au rang de ces défauts, je pense spontanément à: manque incroyable d'espace vert (comparé à une ville comme Londres, c'est même impressionnant), prix du m² inaccessible, impossible d'avoir un jardin sauf circonstances exceptionnelles, ville effervescente devenant de plus en plus ville-musée par manque de mixité sociale et embourgeoisement de la population, agressivité et incivilité constantes, prix exorbitants, etc...
Ajoutez à cela l'inconvénient des transports lorsque vous vivez en région parisienne...pour ma part, bien que je sois né à Paris et y ai vécu mes premières années (dont je garde un très bon souvenir), je n'ai pas une très bonne opinion de la vie parisienne...

Je suis de ceux qui pensent que si l'on peut éviter d'y vivre tout en y retournant de temps en temps pour le plaisir, c'est ce qu'il y a de mieux à faire pour ceux qui privilégient le calme, la sérénité et la vie de famille. Maintenant, je conçois que certains préfèrent vivre à Paris comme certains de mes amis. Mais à mon sens, si l'activité économique n'y était pas si centralisée, la majorité des Français préférerait ne pas y vivre.

Que l’image que j’ai de Paris vous choque, soit, mais il ne s’agit pas que d’une image.

Ca ne me choque pas.

Si, justement, c'est une image, c'est votre ressenti.

Bref, ce sujet a permis de ressortir tous les clichés sur Paris et la province.

[Maire du Village]

Pour revenir au sujet initial (notamment la difficulté à trouver des annonces en régions):
Il est vrai que nous ne présentons sur le village que 20% d'annonces en région ce jour (en légère augmentation, on était à environ 18% il y a quelques mois).

Il n'est pas facile de "séduire" les recruteurs en région, pour des raisons qui ont été abordées plus haut, mais aussi parce qu'il y a peu de réponses (ça n'est pas spécifique à notre site, c'est une situation générale)... Le paradoxe, c'est que beaucoup cherchent apparemment désespérément en province... mais qu'en pratique peu postulent .

8 candidatures pour un poste d'avocat aux Sables-d'Olonne, 9 pour un poste de Juriste spécialisé en Droit des Contrats Internationaux à Montpellier, 11 pour un poste d'avocat en droit social à Lyon, 1 candidature pour un poste de Juriste expérimenté en droit social et des affaires dans l'Ain... Sachant qu'il y a en général 20 à 30% de candidatures hors sujet (des candidats qui postulent à tout sans avoir lu l'annonce).
Ce sont les scores les plus bas et l'on voit parfois mieux (jusqu'à 40 candidatures pour des beaux postes dans des villes comme Grenoble par exemple), mais c'est révélateur :
Si beaucoup de juristes en rêvent, bien peu le font vraiment... Même des postes d'avocats juniors en droit social à Lyon n'ont attiré récemment que 10 candidats (pourtant, "junior", "Lyon", ça devrait attirer si nous lisons l'important volume de jeunes avocats qui galèrent).

Comment expliquer ce paradoxe ? Apparemment il n'y en a pas - de paradoxe : il y a simplement peu de candidats pour se déplacer en régions hors de leur propre région, et même à plus de 100 km de chez soi. La mobilité est très faible.

Il est vrai que les annonces du VJ sont à 90% en région parisienne (je les regarde tous les jours, et même si ce n'est pas le chiffre exact, c'est mon ressenti...), et les autres demandent le plus souvent d'avoir le CAPA puisqu'il s'agit d'annonces pour recruter des avocats...

Tout le monde n'a pas le CAPA (malheureusement ou heureusement!!!)...

Mais que l'on se rassure, les offres ANPE / APEC, voire d'autres sites proposent une plus forte proportion d'annonces en province.

Perso, je n'ai pas le CAPA, et je ne trouve que très rarement une annonce dans ma spécialité sur le VJ, à Paris ou ailleurs.

Désolée Monsieur le Maire, mais les annonces du VJ ne sont pas forcément représentatives du marché de l'emploi juridique!

Bonjour,

En même temps, les gens qui cherchent en "province" ne cherchent pas un poste partout en province mais généralement dans une région précise. Normal donc que les gens qui cherchent à Lille ne postulent pas aux sables d'olonne ou dans l'Ain.
Je pense aussi que les annonces ne sont pas représentatives, beaucoup de choses se passent en souterrain il me semble.

[Maire du Village]

Il est vrai que les annonces du VJ sont à 90% en région parisienne (je les regarde tous les jours, et même si ce n'est pas le chiffre exact, c'est mon ressenti...),

"Soyons juriste, soyons précis" et véhiculons uniquement les bonnes infos 80%, pas 90%. Sur 1200 annonces ça fait une différence.

Mais que l'on se rassure, les offres ANPE / APEC, voire d'autres sites proposent une plus forte proportion d'annonces en province.

En effet, mais ce ne sont pas exactement les mêmes annonces (évidemment, sinon pourquoi le village), ce n'est peut-être pas un hasard.

Désolée Monsieur le Maire, mais les annonces du VJ ne sont pas forcément représentatives du marché de l'emploi juridique!

Ni plus... ni moins que d'autres sites
Nous avons pas mal d'annonces, comme d'autres sites généralistes que vous indiquez, et n'avons pas tous les mêmes annonces.
C'est l'ensemble des sites majeurs naturellement qui donne un indice...

Mais 2 précisions :
- ce que j'avançais sur les question de mobilité, je ne l'ai pas inventé : au-delà du constat chez nous, tout le monde vous le confirmera dans le recrutement juridique.
- les recruteurs qui passent des annonces sur l'APEC ou l'ANPE arrivent régulièrement chez nous, cherchant un site plus précis et fournissant une meilleure visibilité car n'ayant pas de retours suffisants sur ces sites. Tout est lié...

Nous n'avons pas la prétention d'être le seul indice du marché, mais quand même, étant le principal site sur ces métiers, disons que l'on peut participer à se faire une idée.

Et comme dit juste avant, les annonces d'emploi ne sont qu'une partie du recrutement de toute façon.

Le but de mon intervention était surtout de montrer le paradoxe apparent... mais vous n'êtes pas obligé de me croire, c'est juste notre constat depuis 13 ans

- les recruteurs qui passent des annonces sur l'APEC ou l'ANPE arrivent régulièrement chez nous, cherchant un site plus précis et fournissant une meilleure visibilité car n'ayant pas de retours suffisants sur ces sites. Tout est lié...

Bonjour,

Une chose que je remarque sur les sites que vous citez c’est que souvent on y voit des annonces qui restent des mois et qui sont mises à jour régulièrement.

C’est bizarre mais mon ressenti a toujours était : « Tiens, ils sont vachement difficile eux. » et pas « Mince, y’a personne qui répond. ».

Je répond à des offres pour lesquelles je pense correspondre (diplôme, expérience) mais silence total de la part du recruteur qui (à mon avis) cherche le mouton à 5 pattes.

Bonjour,

En même temps, les gens qui cherchent en "province" ne cherchent pas un poste partout en province mais généralement dans une région précise. Normal donc que les gens qui cherchent à Lille ne postulent pas aux sables d'olonne ou dans l'Ain.
Je pense aussi que les annonces ne sont pas représentatives, beaucoup de choses se passent en souterrain il me semble.

Tout à fait d'accord, "la province" ne se situe pas là-bas après le carrefour, à droite. Il n'y a a pas qu'une province mais toute une multitude. Alors que Paris... sera toujours LE Paris....

dans mon cas les offres qui parraissent sur le village justice, sont déjà parrues ailleurs et souvent arrivent avec deux ou trois jours de retard voire plus . Donc on va pas répondre deux fois à la même annonce.

Après, je ne sais pas si on lit mal les annonces mais quand on cherche, on tente sa chance même si parfois on est un peu plus eloigné de l'offre.

Après les recruteurs sont parfois ultra exigeants.

bien d'accord avec vous sur les conditions vécues à Paris par les jeunes en début d'activité ... et les autres ! faut déjà avoir le moral pour supporter ces conditions.

Pour les postes en Province : je suis peu d'accord avec ceux - y compris M. Le maire ! - qui indiquent des disponibilités de poste de juriste : pour moi : y'en a pas ou alors très très peu en Province ... et j'habite une capitale régionale de 350 000 habitants !

c'est pourquoi d'ailleurs, pour ma part, j'ai fini par passer le CAPA : et j'ai posé ma plaque pour rester ici et ... bosser.

Récemment j 'ai échangé avec une juriste parisienne, sous CDI dans une grosse boite : elle a mis 18 mois à trouver à Paris, tout le monde lui demandait le capa.

en plus des sièges sociaux à Paris, voilà une autre plaie : l'inflation des diplômes.
bon courage !