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Forum : Vous & Nous...

Sujet : Nombre de participants sur le forum

Voici le lieu où discuter de vos suggestions pour le village, son organisation, son développement, ce que vous en attendez, ce que vous aimez ou détestez... Mais c'est aussi là que vous trouverez les infos de la Mairie sur les nouveautés.

Nombre de participants sur le forum

de classicus   le Mar 01 Déc 2009 17:24

  • "Vétéran"
  •  
  • 575 messages
  • Localisation: 94
  • Profession: Métiers des RH
Jean Marc Cheze a écrit :Bonjour Camille :D
et puis à surveiller pour les modérateurs une rubrique trop large ce ne doit pas être facile, on se met à leur place.
Des pertubateurs professionnels semblaient s'intéresser au villagemême à un certain moment !!!
On remarque ce style de pertubateurs sur d'autres forums avec le mêmes pseudos et les mêmes courants de pensée.
Cordialement


Vous en dites trop ou pas assez.....
Des exemples ? 8)

Quels courants de pensée ?

Pour ce qui concerne le modérateur...voici mon opinion ::| ::|
Il est vrai que par nature je supporte difficilement les contraintes même justifiées.....
Une preuve: je me suis retenu mais la provocation est trop forte.... :D Aiki a évoqué l'environnement.....ça c'est le chiffon rouge de trop !!!Entendre par nos "élites" que la fiscalité verte a pour but de modifier les comportements....déjà là c'est TROP !!! Celà me rappelle et sent certaines idéologies du XXème siècle qui voulaient changer la société pour changer l'Homme. Devant leur échec (sanglant) "on" s'empresse de changer les comportements....pour moi c'est de même nature !!!
idem taxe carbone: c'est pas un impôt c'est une contribution... ::| ::| "Ils" me prennent pour qui ?
Dans mon cas: domicile / travail : 18Km. Par la route (Aller/Retour): 25 Mn.
Par les transports en commun: 1H30 quand le RER fonctionne normalement, en fait: rarement ! Soit 3h A/R.
Donc je continuerai de polluer !
Dire qu'il y a 2 ans, à l'achat de mon 4x4 il était considéré comme "écologique" donc pas de surtaxe sur la carte grise...

Ouf....Voilà un bon petit coup de gueule (sincère) sur une file qui s'essouffle.... :D :D

   

de nox   le Mar 01 Déc 2009 19:25

  • "Vétéran"
  •  
  • 635 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
Je crois me souvenir qu'il y a eu des départs suite à des prises de bec (je pourrais le tourner autrement, mais ce serait déformer la réalité) entre certains participants auparavant très actifs et la modération (en tout cas une partie d'entre elle).

Il est vrai qu'à un moment, on pouvait avoir l'impression d'une modération pifométrique, privatejokesque, cassante (et parfois, on la comprenait, la modération... :lol: ) et condescendante*, en tout cas ca a été mon impression, bien que n'étant pas concerné par lesdites prises de becs, et dissertant par ailleurs avec grand plaisir philophie chinoise appliquée avec le modérateur en question aux cafés parisiens.

Ces travers se sont d'ailleurs bien arrangés, toujours selon moi. (mais est ce faute de combattants ??).




* je ne parle pas là des réponses que Aiki fait aux kikoomdrlol qui ont 1 message à leur actif, le plus souvent du genre "c koi le droit d sureté , ca kr1 ?". J'avoue que je guette parfois ces posts, histoire de me détendre un peu entre deux dossiers
53,5% des statistiques sont fausses


Toute clause limitative de responsabilité qui reçoit un coup de pied circulaire de Chuck Norris est réputée non écrite.

   Nombre de participants sur le forum

de classicus   le Mer 02 Déc 2009 17:46

  • "Vétéran"
  •  
  • 575 messages
  • Localisation: 94
  • Profession: Métiers des RH
Nous pouvons donc conclure que le nombre de participants au forum a beaucoup diminué en qualité et quantité !!!





:?: qu'en pense le Maire du Village ?

   Re: Nombre de participants sur le forum

de Maire du Village   le Mer 02 Déc 2009 22:32

  • "Vétéran"
  •  
  • 2433 messages
  • Localisation: 92
  • Profession: Autre métier du droit
Jean Marc Cheze a écrit :...D'où l'importance de revenir à l'idée générale.
Les sujets sur les courants d idées qui ont un rapport avec le droit étaient très lus sur le village .
C'était une aide bien souvent pour bien poser la question en droit :Quid Juris ?.
Et puis le droit Romain est presque oublié (théorie du souffle et de la sympathie universelle) cf Cicéron http://pagesperso-orange.fr/denis.collin/cicero.htm
Cette notion a beaucoup d'importance pour les amis de la culture juridique française .

C'est vrai qu'une culture générale sur le droit et les discussions est intéressante, il y a toujours eu des projets en ce sens (comme "l'open law" il y a des annéees, idée de Wilner, bien en avance sur son temps car depuis c'est devenu un vrai courant; ou bien encore les revues de presse juridiques) mais souvent faute de combattants impliqués... les projets sont arrêtés (pas tous, les cafés fonctionnent par exemple).


Ark a écrit :Pour le reste, je me contenterai de dire qu'un forum, pour etre attrayant, doit savoir aussi s'ouvrir sur d'autre sujets, ça peut attirer peut etre plus de monde qu'on ne le pense, et ce monde sera après coup peut etre tenté d'intervenir dans les sections classiques.

On a vu ce que ça donnait sur plusieurs années: hélas peu d'intérêt en général sur le fond, des agressions incessantes sur la forme (ou l'inverse ? ;-) ), et une tâche de modération impossible (d'où sans doute les problèmes qu'à ressenti et qu'indique Nox).
Je pense vraiment que l'anonymat ne permet pas ce type de discussions, on en revenait toujours au racisme et à la religion... parfois pour changer à la politique. Mais pas beaucoup de choses liées au droit... même de loin.

Camille a écrit :Oui, mais il ne faudrait pas que, sous prétexte d'être "attrayant", il se transforme en une sorte "d'auberge espagnole" et se mette à ressembler à tous les autres, alors qu'il a une certaine ligne directrice qui en fait sa spécificité.
Ou pire, se transforme en "CCC" ("Comptoir du Café du Commerce").
Je rappelle que M. le Maire a déjà dû fermer un forum/rubrique du genre parce qu'il tournait à la foire d'empoigne.
Et déteignait sur les autres forums. Et c'est, si j'ai bonne mémoire, exactement à cause de cela qu'il y a eu justement quelques "départs de piliers".

C'est exactement ce qui s'est passé, un gigantesque comptoir qui donnait au final une image piteuse des participants et du site... à mon (humble) avis.

Quant à la ligne directrice, elle est en effet assez définie depuis plusieurs années : L'entraide.
L'entraide entre juniors, entre "seniors" et juniors, entre juristes de professions éventuellement différentes, etc.
Cela nous a semble bien plus utile et ambitieux qu'un site de consultations juridiques de plus.
Cela peut évoluer, mais c'est l'idée générale...
Nous voyons le village avant tout comme une communauté, et notre "plus" le fait de fournir des outils d'aide et d'information que l'on ne trouve pas toujours (c'était l'idée d'une rubrique emploi spécialisée et plus adaptée, il y a 10 ans environ, c'est l'idée de l'entraide, c'est l'idée du choix des thèmes sur l'informatique par exemple ou le management, etc).

classicus a écrit :Nous pouvons donc conclure que le nombre de participants au forum a beaucoup diminué en qualité et quantité !!!
:?: qu'en pense le Maire du Village ?

Je ne rejoins pas du tout cette conclusion... une communauté - et notamment un forum - obéit à des règles sociales bien connues maintenant des spécialistes, et nous sommes un classique dans ce paysage...
Mais ce n'est pas le sujet.
Disons pour simplifier que rien n'a vraiment changé depuis 10 ans, il y a toujours des "grands acteurs" en petit nombre, des participants plus ou moins actifs, des observateurs en passe de changer de catégorie, etc.
La question de la qualité revient tous les 2 ans environ, chaque fois que l'on s'aperçoit que les anciens ne sont plus guère là (mais peut il en être autrement ? peut on imaginer que tout le monde sera sur le même site au bout de 10 ans ? Au contraire, la fidélité des inscrits est étonnante par rapport à bien des sites sur lesquels on reste 1 jour à 1 an...)

Au final, si baisse de qualité ressentie, elle est très arbitraire : en général c'est plutôt le sentiment que l'on ne trouve plus ce que l'on trouvait quelques années auparavant - c'est souvent celui ou celle qui pense cela qui a changé dans ses centres d'intérêt... et quand bien même, le village peut bien changer un peu, le web est un peu différent du marbre ;-)

Sur des chiffres objectifs, rien de "grave", l'audience augmente régulièrement mais doucement, les inscrits aussi, les groupes types sont les mêmes... mais je n'ai pour ma part pas de nostalgie de l'époque des insultes échangées sur le forum "débats" et de la forte audience qui s'ensuivait...
(quelques chiffres au passage sur un mois : 38.000 visiteurs uniques / 62.000 visites / 180.000 pages vues, sur le seul forum; 250.000 visiteurs uniques sur l'ensemble du site).

Et encore une fois, on a sur le village le forum que l'on crée soi même.... Chacun de ceux qui postent, d'un à cinq messages dans l'année comme la majorité, aux "influents" comme Camille par exemple, a un rôle dans le tableau que nous réalisons tous ensemble.
Dire que la qualité est déclinante, c'est parfois un peu comme si la main droite du peintre reprochait à la gauche de vieillir ;-)

Mais toute bonne volonté pour faire avancer la qualité générale des forums est bienvenue - simplement s'il ne manque jamais d'idées (nous en avons 2 bonnes pages en réserve), ce sont surtout les actes et les acteurs qui comptent en la matière.

Sinon, quelques projets ?
Nous envisageons par exemple (vieux projet) de favoriser la fin de l'anonymat sur le forum (par étapes), d'intégrer un système de "notation" des contributions de chacun (y compris par les observateurs) pour faire émerger les meilleurs sujets, etc.
Nous pensons aussi à mieux relier certaines parties du site, comme le Blog et les forums et surtout les participants à ces deux rubriques, etc.

   

de Laure74   le Jeu 03 Déc 2009 13:09

  • "Vétéran"
  •  
  • 545 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
Bonjour Monsieur le Maire,

Je découvre, à la fin de votre intervention, que vous avez notamment comme projet de favoriser la fin de l'anonymat.

Aussi, je suis curieuse de savoir comment vous comptez procéder.
En ce qui me concerne, la garantie de l'anonymat sur un forum est quelque chose de primordial, car il est hors de question que je laisse circuler des informations personnelles sur internet.
Pour cette raison, je ne me suis jamais inscrite sur un forum type facebook, Viadeo ou autre, et ne le ferai jamais.

Il est clair que si mon anonymat ne pouvait plus être préservé sur ce forum, je n'y participerais plus, et je pense ne pas être seule dans ce cas.

Ensuite, moins sérieusement, je trouve que cette idée de système de notation fait un peu "école des fans".

Enfin, pour être honnête, je dois vous dire que je m'ennuie de plus en plus sur ce forum, ce qui ne me motive pas beaucoup pour intervenir.
De plus, je suis excédée par le manque de correction de certains intervenants en rubrique entraide, qui souvent ne prennent pas la peine de remercier ceux qui leur donnent un coup de main.

Mais sur ces deux derniers points, je ne vois pas bien ce que vous pourriez faire ...

Cordialement
Veni, vidi, reparti.

   

de Maire du Village   le Jeu 03 Déc 2009 14:36

  • "Vétéran"
  •  
  • 2433 messages
  • Localisation: 92
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour Laure,

Le "non-anonymat" ne serait pas obligatoire, mais nous ajouterons sans doute des fonctions spécifiques à ceux qui souhaitent apparaître plus clairement... ou qui veulent valoriser leur participation professionnellement (un message d'un membre anonyme perd 90% de sa valeur et crédibilité; c'est un avantage quand on n'est pas sûr de soi par exemple ou que l'on se permet des interventions approximatives (ou autre raison); c'est un inconvénient quand on veut apparaître comme expert et valoriser sa participation comme pourraient vouloir le faire par exemple les membres engagés, ou les avocats ou d'autres professions).

Pour la notation, l'idée est plutôt de permettre à l'équipe d'animation de relever les sujets importants à mettre en avant, ceux qui sont jugés de qualité, ou utiles aux autres (à la façon des "post it" ou "sujets qui reviennent souvent" que nous avons déjà, mais que personne n'a mis à jour depuis longtemps, faute de temps et de volontaires s'engageant sur l'amélioration de la qualité générale (on en parle, on agit moins, comme souvent ;-)

Nous l'avons mis en test depuis un an sur le blog, ça a un certain intérêt...

Il devrait y avoir d'autres nouveautés aussi, comme la création de mini-groupes à l'intérieur des forums.
Tout ça est en réflexion, rien de définitif...

   

de Camille   le Jeu 03 Déc 2009 15:02

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Laure74 a écrit :Enfin, pour être honnête, je dois vous dire que je m'ennuie de plus en plus sur ce forum, ce qui ne me motive pas beaucoup pour intervenir.
De plus, je suis excédée par le manque de correction de certains intervenants en rubrique entraide, qui souvent ne prennent pas la peine de remercier ceux qui leur donnent un coup de main.

Le "hic", dans votre problématique, c'est que si, par ennui, vous allez voir sur un autre forum, vous allez vous heurter au même genre de syndrome, qui est loin d'être exclusif du VJ.
Les techniques du "ni bonjour, ni merci" et du "aidez-moi par sommation" tournent un peu au phénomène de société. Et pas seulement sur des forums.

   Re: Nombre de participants sur le forum

de Camille   le Jeu 03 Déc 2009 15:14

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Maire du Village a écrit :chaque fois que l'on s'aperçoit que les anciens ne sont plus guère là (mais peut il en être autrement ? peut on imaginer que tout le monde sera sur le même site au bout de 10 ans ?

Et, sans vouloir jouer les rabat-joies ou les oiseaux de mauvais augures, je me permets de rappeler un léger détail qui finit par échapper à plus d'un, c'est que si un pseudo peut se voir éventuellement doté du privilège de l'éternité, celui ou celle qui se cache derrière finira bien, un jour, par casser sa pipe, même s'il/elle ne fume pas.
Donc, par exemple, Camille, peu ou prou, de gré ou de force, à échéance plus ou moins proche, pour des raisons X ou Y, finira bien un jour ou l'autre par "interrompre ses émissions"...
(pour paraphraser de Gaulle...)
l-o

   

de Maire du Village   le Jeu 03 Déc 2009 15:23

  • "Vétéran"
  •  
  • 2433 messages
  • Localisation: 92
  • Profession: Autre métier du droit
Mais non Camille, pour vous, ce n'est pas encore prouvé ;-)

   

de nox   le Jeu 03 Déc 2009 16:49

  • "Vétéran"
  •  
  • 635 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
bonjour,

pour rebondir sur l'anonymat, j'entends bien les arguments de M. le Maire, sachant que la crédibilité peut (ou non) également ressortir d'une éventuelle notation (encore que: qui vote, qui a qualité pour voter, etc...)

Pour ceux qui souhaitent se faire de la (pub / légitimité / reconnaissance pro, rayer la mention inutile), il peuvent toujours mettre leur nom (il y a des exemples).

Et sinon, quid du droit à l'oubli dont on nous rabat les oreilles depuis quelques temps ?

Sans oublier qu'il peut arriver à d'aucun d'intervenir sur des sujets en sortant d'un certain devoir de réserve professionnel (qui n'a jamais posé une question ici sur un dossier un peu sensible pour elle / lui ?).

L'anonymat relatif permet ainsi de recueillir certains avis (qui doivent être pris avec toutes les réserves propre à internet) sans pour autant divulguer les projets de nos commanditaires respectifs.

Si Matt the joke est co auteur du rapport darrois pour la suppresion du JE, je comprend qu'ilcherche à rester anonyme....
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