Forum : Questions techniques et entraide entre juristes

Sujet : partie civile / salarié / paiement de salaire

Echanges sur des points de droit.

partie civile / salarié / paiement de salaire

de fabienne35   le Mer 09 Juin 2010 12:32

  • "Membre actif"
  •  
  • 247 messages
  • Localisation: 35
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour à tous

je me pose la question de ce que peut demander un salarié en tant que partie civile dans une audience correctionnelle.

Cas N°1 : employeur poursuivi pour travail dissimulé (abs de bulletin de salaire et de déclaration URSSAF) et non paiement de salaire. le salarié n'est plus dans l'entreprise

=> à mon sens il peut demander au titre des dommages et intérets les salaires dûes (indemnités CP incluses) et l'indemnité forfaitaire de 6 mois pour non déclaration (c. trav. art. L. 8223-1) sans avoir à saisir en plus le CPH


Cas N°2 : employeur poursuivi pour travail dissimulé (abs de bulletin de salaire et de déclaration URSSAF) le salarié n'est plus dans l'entreprise et n'a pas été payé sur plusieurs mois

Je pensais que le salarié pouvait demander de la même manière salaire dû (préjudice matériel) + 6 mois (préjudice moral prévu par le code du travail L8223-1) , mais j'ai également une autre version qui me dit : les salaires ne peuvent être demandés que devant le CPH car ce n'est pas un préjudice direct de l'infraction de travail dissimulé (on peut être employé au noir et être payé)...

Votre avis ?

   Re: partie civile / salarié / paiement de salaire

de Camille   le Jeu 10 Juin 2010 7:38

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Votre présentation même semble opter pour "l'autre version".
Pourquoi le cas n°1 s'obligerait-il à préciser "travail dissimulé ET non paiement de salaires" s'il suffisait de viser le "travail dissimulé" du cas n°2 pour pouvoir évoquer le non paiement des salaires ?
Travail dissimulé et non paiement des salaires sont bien deux infractions distinctes.
On "peut" dissimuler son personnel mais le payer, on "peut" déclarer son personnel mais ne pas le payer.
(Bien entendu, si on ne veut pas être inquiété, il "vaut mieux" déclarer son personnel ET le payer, deux obligations bien distinctes et complémentaires…)

   Re: partie civile / salarié / paiement de salaire

de fabienne35   le Jeu 10 Juin 2010 17:43

  • "Membre actif"
  •  
  • 247 messages
  • Localisation: 35
  • Profession: Autre métier du droit
pour moi la question se pose avant tout quand le salarié n'est pas à l'origine de la plainte au pénal (ex : contrôle URSSAF). il n'a donc pas pu agir sur la "qualification" comme dans le cas d'une citation directe.

peut-il obtenir réparation des non paiements de salaires (non démenti par l'employeur) avec sa partie civile ou ne peut-il le faire qu'en fonction de ce que l'urssaf ou plutot le procureur a choisi de poursuivre ???

   Re: partie civile / salarié / paiement de salaire

de Camille   le Ven 11 Juin 2010 8:24

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Vous avez presque implicitement répondu à votre question.
Quelqu'un est poursuivi au pénal pour une infraction. Une partie civile ne peut évidemment pas y intervenir pour une autre infraction, distincte et indépendante de la première, même si elle vous parait en relation ou comme une conséquence logique.
Par contre, le recours à une autre instance sur la base de cette deuxième infraction reste ouvert. Au pénal possible également si cette infraction peut relever du pénal.

Vous êtes poursuivie pour avoir sauvagement assassiné votre belle-mère. Une partie civile ne peut pas intervenir à cette instance pour troubles de voisinage parce que vous avez laissé votre belle-mère hurler pendant trois heures dans son jardin en pleine nuit avant de l'achever et que ça a empêché les voisins de dormir tranquillement (et encore, là il s'agirait d'une infraction concomitante…) ou parce que vous avez emprunté un couteau de cuisine à votre boucher pour perpétrer votre forfait et que vous lui avez rendu sans l'avoir nettoyé…
:roll:

   Re: partie civile / salarié / paiement de salaire

de Camille   le Ven 11 Juin 2010 8:27

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Camille a écrit :Bonjour,
Vous avez presque implicitement répondu à votre question.
Quelqu'un est poursuivi au pénal pour une infraction. Une partie civile ne peut évidemment pas y intervenir pour une autre infraction, distincte et indépendante de la première, même si elle vous parait en relation ou comme une conséquence logique.
Par contre, le recours à une autre instance sur la base de cette deuxième infraction reste ouvert. Au pénal possible également si cette infraction peut relever du pénal.

Vous êtes poursuivie pour avoir sauvagement assassiné votre belle-mère. Une partie civile ne peut pas intervenir à cette instance pour troubles de voisinage parce que vous avez laissé votre belle-mère hurler pendant trois heures dans son jardin en pleine nuit avant de l'achever et que ça a empêché les voisins de dormir tranquillement (et encore, là il s'agirait d'une infraction concomitante…) ou parce que vous avez emprunté un couteau de cuisine à votre boucher pour perpétrer votre forfait et que vous lui avez rendu sans l'avoir nettoyé…
:roll:



Par contre, en cours d'instruction, une partie civile peut solliciter de joindre les deux infractions dans les poursuites puisque c'est le procureur qui décide des chefs de poursuite.

Afficher les messages postés depuis:
Trier par
Ordre

Au total il y a 54 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 0 invisible et 54 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1718, le Jeu 26 Sep 2024 12:13

Village de la justice et du Droit

Bienvenue sur le Village de la Justice.

Le 1er site de la communauté du droit: Avocats, juristes, fiscalistes, notaires, commissaires de Justice, magistrats, RH, paralegals, RH, étudiants... y trouvent services, informations, contacts et peuvent échanger et recruter. *

Aujourd'hui: 156 550 membres, 28198 articles, 127 292 messages sur les forums, 2 600 annonces d'emploi et stage... et 1 500 000 visites du site par mois en moyenne. *


FOCUS SUR...

• 1er Guide synthétique des solutions IA pour les avocats.

• [Dossier] Le mécanisme de la concurrence saine au sein des équipes.




LES HABITANTS

Membres

PROFESSIONNELS DU DROIT

Solutions

Formateurs