Forum : Emploi et carrière

Sujet : La fin des doubles cursus ??

Vos expériences, le marché de l'emploi, les évolutions de carrière et des métiers...
   

de Maître Renard   le Dim 04 Mai 2008 23:45

  • "Membre actif"
  •  
  • 55 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
Re mouais...

J'ai moi même fait un MS Essec après un cursus droit complmet à l'université. J'ai fait ce MS dans le cadre de mon PPI parceque je trouvais ça plus interessant qu'un stage classique.

Je n'ai jamais eu aucun soucis ou denigrement de la part d'un Essec grande école, l'ambiance est très cool et au contraire les échanges assez constructifs.

J'ai longtemps au contraire un peu dénigré les écoles de commerce par rapport à l'université où il me semble, la séléction se fait plus par le niveau que par une capacité à se payer une école. Mais j'ai découvert un milieu très intéressant, des profs passionnés et surtout une véritable émulation entretenue par le staff pour mieux aider les élèves à suivre parfaire leur formation et s'orienter dans leurs choix professionnels.

J'ai pas appris plus qu'à la fac, mais quasiment autant. A mon sens faire son droit à l'université est un passage obligé, mais une école de commerce (et surtout un MS si l'on a pas envie d'ypasser trop de temps) constitue une spécialisation intéressante et un gain à tous les niveaux (réseau, outils mis à disposition des étudiants, interaction du droit avec les autres matières, et puis... une ambiance un poil plus funky qu'en fac, pour ma part en tout cas.)

   

de ceriz   le Dim 04 Mai 2008 23:51

  • "Membre actif"
  •  
  • 27 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Métiers des RH
Tout a fait d'accord avec maitre renard : Rien ne remplacera la fac pour la formation des avocats, je n'ai jamais prétendu le contraire , justement j'avais souligné précédemment la qualité médiocre de la formation juridique des écoles de commerce...

   

de fabien   le Lun 05 Mai 2008 10:46

  • "Vétéran"
  •  
  • 551 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
Petite question pour une société étrangère souhaitant prendre un juriste étranger (c'est un ca pratique) ?

Va t-il comprendre quelque chose enre unétudiant en droit qui a fait un MS ESSEC, HEC etc. et un étudiant qui a un master en droit classique.

Déja que je n'y comprends pas grand chose entre ces différences mais alors lorsque je rencontre des juristes anglo saxons ou venant d'autres pays, c'est assez compliqué de leur expliquer la différence entre tous ces cursus, ça me rapelle qu'il y a quelques années j'ai cru rendre fou des quebecois à qui j'expliquais la structure administrative française, la c'est la même chose

Franchement la règle devrait être diplome en droit= fac de droit + diplome spécifique avocats, notaires etc...

au niveau international on perd en crédibilité et l'on est juste réprésentatif de la régle française consistant à tout diviser et à mettre des labels partout.

D'ailleurs les villageois établis à l'étranger pourraient t'ils nous donner leurs avis ,si les Juristes étrangers peuvent faire de même ?

   

de Jean Marc Cheze   le Lun 05 Mai 2008 11:08

  • "Vétéran"
  •  
  • 2028 messages
  • Localisation: 42
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour,
Ces doubles cursus sont aussi fréquentés par les juristes d'entreprise qui ne sont pas cités dans votre liste.
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

   

de ceriz   le Lun 05 Mai 2008 13:10

  • "Membre actif"
  •  
  • 27 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Métiers des RH
En fait j'ai fait mes stages à l'étranger a Londres et ce que je peux dire c'est que les anglais connaissent simplement HEC et ESSEC de nom simplement,et encore.... rien de plus, ces écoles sont prestigieuses certes mais surtout en France...
Et pour eux ca n'a pas le meme impacte que cambridge oxford, ....
C'est pour ca qu'il vaut mieux essayé d'envoyé ses CV aux expatriés francais pr avoir toutes ses chances.

Donc en ce qui concerne les masters bien évidemment ils ne font pas en plus la différence entre fac et ESC, pour eux ce sont les noms des établissement qui comptes...

   

de goat   le Mar 06 Mai 2008 16:56

  • "Membre actif"
  •  
  • 79 messages
  • Profession: Avocat
ceriz a écrit :C'est vrai que toutes les portes se sont ouvertes a partir de là, notamment parce que les cabinets "achetaient" en gros mon réseau ( lun d'eux ma carrément demandé mon annuaire alumni!)...


OK, on parle souvent de la taille du réseau et des alumni, mais en pratique cela apporte quoi ?

Je demande cela parce que je suis curieux de savoir ce que cela apporte concrètement, et quand je demande aux gens qui ont fait l'ESSEC par exemple ce que le fameux réseau leur apporte, ils sont incapables de donner une réponse précise.

On dit souvent qu'avec le réseau on peut contacter les anciens etc., mais ceux qui l'ont tenté me disent que cela ne marche pas ou il faut juste demander aux camarades de promo qui nous connaissent. Dans ce cas, quelle est la différence avec la fac ??

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je vois mal un ancien sorti de l'école il y a 10 ans donner un coup de pouce à n'importe quel jeune qu'il ne connait pas et qui vient juste de sortir de l'école pour lui donner une collaboration par exemple...

   

de aiki   le Mar 06 Mai 2008 17:08

  • "Vétéran"
  •  
  • 3379 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Autre métier du droit
goat a écrit :Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je vois mal un ancien sorti de l'école il y a 10 ans donner un coup de pouce à n'importe quel jeune qu'il ne connait pas et qui vient juste de sortir de l'école pour lui donner une collaboration par exemple...


A ce sujet, vous avez vu ou entendu la vidéo d'un jeune HEC ou consorts envoyée à ce fameux réseau et qui a finalement été publié sur la toile

Réseau, quand tu nous tiens
Dernière édition par aiki le Mar 06 Mai 2008 17:27, édité 1 fois.

   

de AlexandreR   le Mar 06 Mai 2008 17:10

  • "Membre actif"
  •  
  • 61 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Documentaliste, KM
Une possibilité est que le réseau ne te sert pas à trouver une collaboration mais qu'il soit un atout à mettre en valeur.

Si tu fait HEC, en particulier le cursus normal, tes camarades de promo acquièreront vite un poste à responsabilité en entreprise. De même, si tu fais le MS, ces mêmes camarades deviendront peut-être directeur juridique ou autre.
Le jour où ils auront besoin d'un avocat, peut-être qu'ils se diront "tiens je connais Machin qui est devenu avocat chez B&B, peut être que chez eux ils ont un gars qui s'y connait par rapport à mon problème". Le cabinet pourrait être intéressé par ta capacité à amener des clients.

Mais bon, c'est une supposition plus qu'autre chose. Le seul réseau efficace que je connaisse, c'est le réseau pro.

   

de Umbreone   le Mar 06 Mai 2008 17:13

  • "Vétéran"
  •  
  • 340 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Autre métier du droit
Ou alors le réseau que l'on crée. ca a quand mêem plus de valeur de monter un réseau par le fruit de nos efforts que de profiter d'un réseau qui exsite déjà ?

C'est ce que je reproche justement aux grandes écoles de commerce.

Cordialement

   

de ceriz   le Mar 06 Mai 2008 17:37

  • "Membre actif"
  •  
  • 27 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Métiers des RH
A titre d'exemple concernant mon réseau HEC :

- Quand j'étais à la recherche de stages, sur une vingtaine d'entretiens , javais envoyé la moitié de mes demandes à des anciens HEC aujourdhui avocats, sans passé par les ressources humaines, l'avantage est que j'étais souvent contacté quelques heures apres mon mail (si si c'est vrai) ou en tout cas dans les jours qui suivent...

-Il m'ait arrivé une fois en cours de stage de récupéré un client parmi mon réseau pour le compte du cab...ce qui avait bien fait chier au passage les collabs sur place !


Voila un exemple de l'utilité d'un réseau grande école...
En fait ca marche surtout sur la solidarité entre HEC, (même si on s'apprécie pas trop!), et puis c'est vrai que pendant ces années HEC tu te lies d'amitié avec de futurs chefs d'entreprises ou cadres.

   
Afficher les messages postés depuis:
Trier par
Ordre

Au total il y a 112 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 0 invisible et 112 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1718, le Jeu 26 Sep 2024 12:13

Village de la justice et du Droit

Bienvenue sur le Village de la Justice.

Le 1er site de la communauté du droit: Avocats, juristes, fiscalistes, notaires, commissaires de Justice, magistrats, RH, paralegals, RH, étudiants... y trouvent services, informations, contacts et peuvent échanger et recruter. *

Aujourd'hui: 156 550 membres, 28199 articles, 127 292 messages sur les forums, 2 600 annonces d'emploi et stage... et 1 500 000 visites du site par mois en moyenne. *


FOCUS SUR...

• 1er Guide synthétique des solutions IA pour les avocats.

• [Dossier] Le mécanisme de la concurrence saine au sein des équipes.




LES HABITANTS

Membres

PROFESSIONNELS DU DROIT

Solutions

Formateurs