Forum : Emploi et carrière
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Fossé entre le monde professionnel et les études
de
garfield
le Ven 26 Mai 2006 21:20
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Profession: Juriste
Bonjour,
Je vais vous faire part d'une expérience que j'ai vécue. J'ai été atterré par une personne qui est venue me voir. Il s'agit d'un jeune homme étudiant en droit (4ème année) qui avait un comportement de Monsieur je sais tout.
Il vient me voir car il a un problème avec son ancien bailleur. Je lui donne des explications et à chaque fois que j'utilise un terme juridique il me coupe la parole et me donne la définition.
En fait, dans cette affaire, il est fautif et s'est comporté comme un pied. Je lui explique mais il ne comprend rien et me sort des théories, etc.
Il n'a jamais fait de stage et est complétement à côté de la plaque quand il s'agit d'un véritable problème juridique.
Bref, il s'agit certainement d'un cas, je ne vais pas faire une généralité, mais j'ai vraiment l'impression que la fac ne prépare à entrer dans le monde du travail. Des théories, en veux-tu, en voilà !
Je me suis aussi rendu compte, avec l'expérience, que ce n'était pas les meilleurs à la fac qui s'en sortaient le mieux dans le monde professionnel. Voilà mon sentiment.
de
aiki
le Ven 26 Mai 2006 22:14
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Profession: Autre métier du droit
Il est vrai que c'est plus qu'un fossé
Ensuite, il ne faut pas s'étonner de l'absence de sens pratique ou de mise en situation quand on ne l'a pas appris ou vécu
de
François59
le Ven 26 Mai 2006 23:31
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Profession: Juriste
Aaah les jeunes d'à st'heure comme on dit chez nous dans le nord...
Vous avez raison Garfield et Hervé; c'est un véritable gouffre qui sépare les bancs de la fac du fauteuil de bureau. Je l'ai vécu comme cela en tout cas lors de mes premiers stages. C'est d'ailleurs ce qui m'avait fait opter en son temps pour un DESS car j'avais un sérieux besoin de "concret"...
Bon, maintenant, la fac ne prépare pas non plus au fait qu'on ne va peut être même pas réussir à rentrer dans le monde du travail et que cela va être difficile pour décrocher le premier poste mais c'est un autre problème.
Toutefois Garfield, dans votre cas de figure, peut-être s'agissait-il uniquement d'un problème d'éducation et de savoir vivre qui faisait que cette jeune personne avait une tête surement bien remplie mais très certainement aussi grosse comme une pastèque ?
On tombe dessus, c'est l'jeu ma pauv' Lucette...
Membre VIADEO
de
garfield
le Sam 27 Mai 2006 11:36
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Profession: Juriste
Je n'ai pas voulu entrer dans les détails car ça m'embêterait vraiment qu'il se reconnaisse. Mais il faut savoir que ce "jeune homme" est plus vieux que moi. Dans cette affaire, il s'est vraiment comporté comme un con et il le reproche aux autres (bailleur, conseils...). En plus, il détaillait absolument tout : "j'ai été malade, donc j'ai pas pu faire ça, ça et ça". Il essayait de me convaincre à tout prix qu'il avait raison. Je lui ai dit que s'il était convaincu à ce point qu'il traite son dossier lui-même.
A la fin, je lui ai conseillé de faire des stages car rester étudiant toute sa vie s'est pas terrible.
de
aiki
le Sam 27 Mai 2006 12:42
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François59 a écrit :Vous avez raison Garfield et Hervé;
Hervé, le nouvel homme invisible
de
Jean Marc Cheze
le Sam 27 Mai 2006 12:56
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C'est un cas isolé.
Il existe des écoles de Droit très pratiques et on peut puiser dans ce vivier .
La personne débutante diplômée de ce type d'école qui a effectué un stage professionnalisant sera compétente tout de suite mais le ou la Bac plus 5 sera opérationnel très rapidement aussi.Le logos précède la praxis ..
Les questions juridiques les plus épineuses, les plus gros dossiers en Droit des Affaires et en droit bancaire sont confiés à des universitaires comme Delebecque Germain Vogel Stoufflet et pas à des praticiens avocats.
La théorie d'abord , la pratique après c'est la pensée des philosophes.
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
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de
R
le Sam 27 Mai 2006 15:49
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Profession: Métiers des RH
Je me sens totalement concerné par ces propos car je suis moi-même étudiant en première année de master et je recherche un stage pour mettre en pratique des connaissances purement théoriques. Cette année, un certain nombre de mes enseignants étaient des professionnels et j'ai remarqué que leurs cours ne comptaient que peu de pages. Par contre, eux, enseignaient comme cela doit se faire dans les pays de Common Law : en nous interrogeant régulièrement sur des mises en situation. Et là, "dur dur"...
M. Cheze, je pense plutôt que l'importance de la théorie se fait surtout sentir à partir d'un certain niveau. Après tout, la pratique n'est qu'une application technique. Un bon praticien se fait avec l'expérience, la culture des bases théoriques. Par contre, pour ce qui est des dossiers les plus pointus, je pense que la différence se fait avec la subtilité des juristes. Globalement (je l'affirme alors même que je n'ai jamais quitté mes livres), je pense que la maîtrise de la pratique est la condition sine qua none pour être juriste digne de ce nom (lapalissade...). Après, pour être parmi les meilleurs, il faut être capable de jongler avec les concepts les plus abstraits.
de
Jean Marc Cheze
le Sam 27 Mai 2006 17:07
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Profession: Autre métier du droit
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Oui mais en ce moment attention aux dérives dues à l'entreprise qui ramène tout au profit et à l'utlité. On arrive au cynisme matériel pratique.
Attention aux professionnels qui souvent peinent à aller à l'intérêt genéral . Attention aux MS Juridiques qui souvent ne fournissent qu'une boîte à outils pour faire le juridique dans tel ou te groupe au lieu de former des juristes plus mesurés qui savent faire la part des choses . Je ne suis pas sûr que vous soyez théorique en m1 et je crois au contraire qu'avec un peu de temps pour réfléchir vous seriez plus apte à resoudre un problème complexe que le titulaire d'un deust
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
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de
fabien
le Sam 27 Mai 2006 17:31
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Profession: Juriste
c'est depuis que j'ai commencé mon stage que j'ai fait enormement de recherche; meme en master je ne me creusais pas autant la tete
; la théorie n'existe pas sans la pratique et il aut avoir une base de théorie pour pouvoir aprés l'utiliser concretement aprés c'est l'expérience et notre raisonnement qui va faire la différence ce que le jeune homme en question ne semblait pas maitriser
de
François59
le Sam 27 Mai 2006 18:03
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aiki a écrit :François59 a écrit :Vous avez raison Garfield et Hervé;
Hervé, le nouvel homme invisible
Désolé aiki...Je viens de consulter mon ophtalmo et surtout je me suis accordé un peu de repos !
On tombe dessus, c'est l'jeu ma pauv' Lucette...
Membre VIADEO
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