Forum : Installation des Avocats et accès à la profession
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rapprochement des professions d'avocat et de juriste d'ent.
de
Patrice GIROUD
le Lun 24 Mai 2004 18:54
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Profession: Avocat
C'est un débat actuel.
Un dossier à ce sujet dans le dernier numéro de FNUJA INFOS.
Entretien avec Sabine LOCHMANN, Présidente de l'Association Française des Juristes d'Entreprises qui souhaite ce rapprochement en faisant valoir l'inadéquation du morcellement des professions juridiques en France face à l'accélération du processus de mondialisation de la prestation juridique.
Entretien avec Christian COURTOIS, Président du Cercle Montesquieu qui souhaite une nouvelle profession d'avocat regroupant ceux travaillant en cabinet et ceux exerçant en entreprise.
Se dit prêt à accepter l'inscription sur un tableau B des actuels juristes d'entreprises avec possibilité théorique de plaider devant les seules juridictions où cette possibilité existe déjà (Commerce, Prud'hommes).
Entretien avec Maître Bruno Galy qui se dit hostile à la fusion des deux professions en retenant que le juriste d'entreprise est dans une situation de dépendance à l'égard de son employeur et ne pouvant opposer le secret professionnel.
"Il faut essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple" Jacques Prévert
de
Hervé
le Lun 24 Mai 2004 19:02
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Profession: Juriste
Ah, le beau serpent de mer que voilà...
Je ne vous critique pas du tout JSM de soulver cette question, mais force est de constater qu'il y a lontemps que cette question se pose.
Personnellement je suis plutôt sur une position intermédiaire, à l'image de M. COURTOIS. Cela étant, ma réponse est soumise à une réserve, de taille. Je ne souhaite pas que les juristes d'entreprises soient des juristes au rabais et vus comme tels. Aussi, si je suis d'accord pour qu'on puisse regrouper juristes d'entreprise et avocat au sein d'une même communauté, je ne suis pas pour qu'on puisse établir une hiérarchie. L'appellation tableau B me gêne en soi même si je suppose qu'il ne s'agit pas d'une appellation figée.
Cela étant, je trouve que le pragmatisme de Mme LOCHMANN est dans l droite ligne des difficultés que peuvent recontrer à la fois les porofessions juridiques et le droit français dans leur quotidien de la concurrence internationale. Rendre los métiers et notre savoir-faire indispensables et lisibles sont deux points absolument nécessaires. Or, je n'ai toujours pas trouvé la voie vers cet objectif.
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...
de
Bob
le Mar 25 Mai 2004 19:15
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Profession: Métiers des RH
Cela demontre une fois de plus la rapidite des avocats a embrasser les defis poses par le monde contemporain :
- 20 ans pour arriver a fusionner la profession (si ce voeux pieux une fois encore renouvele aboutit !)
- 10 ans pour lancer un intranet/extranet professionnel et mettre en place des Echanges de Donnes Informatisees avec les juridictions !
(pardon pour cette note pessimiste de fin de journee !!)
A Bob
de
Patrice GIROUD
le Mer 26 Mai 2004 9:03
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Profession: Avocat
Les pesanteurs sont diverses et croire qu'elles ne sont dues qu'aux avocats relève d'une vision à corriger
"Il faut essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple" Jacques Prévert
de
Bob
le Mer 26 Mai 2004 13:49
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Profession: Métiers des RH
Sans aucun doute
Mais il est vrai que la presence de multiples representants de la profession non unifiee ne simplifie pas les prises de positions ou de decisions ! (CNB, Conference des Batonniers, CNA...)
A Bob
de
Patrice GIROUD
le Mer 26 Mai 2004 15:35
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Profession: Avocat
Je crois qu'il faut bien rétablir les choses.
Il y a enfin un organe représentatif ayant pouvoir normatif, c'est le CNB (Conseil National des Barreaux).
Il a ainsi pu établir un RIU (Règlement intérieur Unifié) qui va s'imposer à tous les Ordres.
Il y a par ailleurs les syndicats d'avocats qui sont effectivement divisés sur les mesures à prendre (FNUJA, CNA, ACE, ABF, etc).
Il y a le Barreau de PARIS, véritable "Etat dans l'Etat".
Il y a la Conférence des Bâtonniers.
Le rapprochement avec les juristes d'entreprises est effectivement un vieux débat l
Néanmoins, il est toujours actuel et une réflexion a lieu au CNB.
Les syndicats sont divisés.
"Il faut essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple" Jacques Prévert
A Hervé
de
Patrice GIROUD
le Mer 26 Mai 2004 18:58
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Profession: Avocat
Il est certain que dans l'hypothèse du rapprochement, l'instauration de deux tableaux me pose problème en ce qu'il crée une hiérarchie.
Je crois que dans l'esprit de l'auteur de cette proposition, il s'agit plus de rassurer les avocats actuels pour leur démontrer que la volonté des juristes d'entreprises n'est pas de devenir avocats pour aller plaider devant toutes les juridictions.
"Il faut essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple" Jacques Prévert
de
Hervé
le Mer 26 Mai 2004 20:05
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Profession: Juriste
Je suis tout à fait d'accord avec vous JSM sur la volonté de rassurer les avocats. Et c'est d'ailleurs dans cette démarche que je me situe pour cet open source.
Juriste et avocats ne sont pas concurrents mais complémentaires. Créer un tableau ou unifier ces professions, revient aussi à recréer de fait la fonction de conseil, en le limitant peut être un peu trop à mon goût, mais implicitement, on y arrive. Et les conseil juridiques ne sont pas des concurrents des avocats. Au contraire, ils en sont les compléments.
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...
A M. l'Adjoint
de
Patrice GIROUD
le Jeu 27 Mai 2004 9:55
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Profession: Avocat
Merci pour le lien qui pourra utilement alimenter la discussion !
"Il faut essayer d’être heureux, ne serait-ce que pour donner l’exemple" Jacques Prévert
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