Forum : Emploi et carrière
Vos expériences, le marché de l'emploi, les évolutions de carrière et des métiers...
de
Conan
le Ven 30 Oct 2009 11:42
- "Membre actif"
-
- 66 messages
- Localisation: Etranger
-
Profession: Juriste
boflos a écrit :Cela change fondamentalement la donne et à mon avis, on commence à atteindre le seuil de l'illicéité, même si les sommes réclamées sont assez modestes.
Surtout que je ne vois pas toutes les mentions obligatoires exigées par la loi pour la confiance dans l'économie numérique...
Pour un site qui titre "Nul n'est censé ignoré la loi", c'est très fort !!!
"C’est au moment de payer ses impôts qu'on s'aperçoit qu'on n'a pas les moyens de s'offrir l'argent que l'on gagne"
(Frédéric Dard)
de
françois
le Ven 30 Oct 2009 20:50
- "Vétéran"
-
- 828 messages
- Localisation: 75
-
Profession: Juriste
Camille a écrit :Bonjour,
Accessoirement, ce qui m'inquiète aussi un peu, c'est...
Selon l'Apec qui a écrit :Sa force, c'est qu'elle se connaît bien : vaillance, bonne mémoire et psychorigidité la définissent.
Qualités très utiles quand on embrasse une carrière de juriste.
Je prends juste connaissance de ce message.
Désolé de revenir sur ce point particulier mais je suis scié.
Il est quand même proprement halluciant de lire que la psychorigidité serait une qualité des juristes ... alors que c'est tout le contraire !!
Nous mettrons ça sur le compte de la jeunesse et de l'inexpérience ... mais ça renvoie quand même une très mauvaise image de notre profession.
François
La justice c'est comme la sainte Vierge si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe. (Audiard)
de
Camille
le Sam 31 Oct 2009 12:36
- "Vétéran"
-
- 3966 messages
-
Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Euh... entre nous soit dit, il n'y a pas que la profession de juriste concernée.
Jamais entendu dire que la psychorigidité était vue comme une qualité dans aucune profession, même gardien de prison ou croque-mort...
Je suppose qu'il fallait comprendre "rigueur dans le raisonnement et démarche rationnelle et rigoureuse", un peu comme on peut l'attendre d'un ingénieur ou d'un technicien.
Inquiétant quand même pour quelqu'un qui prétend vouloir donner des conseils de confondre deux notions aussi différentes.
de
Must
le Sam 31 Oct 2009 12:42
- "Vétéran"
-
- 534 messages
- Localisation: 44
-
Profession: Juriste
Je viens de relire l'article: est-ce une erreur de ma part ou le terme " psychorigidité" a été remplacé par "rigueur"?
J'ai peut-être lu un peu rapidement...
Et je pense que ce terme a été trouvé par la personne qui a rédigé l'article, pas par celle qui a créé son site de conseils jurdiques... Car je ne connais personne qui répondrait "je suis psychorigide" à la question "quelle est votre principale qualité?", cela ferait fuir tous les recruteurs de France et d'ailleurs!
de
Dams
le Dim 01 Nov 2009 11:50
- "Membre actif"
-
- 261 messages
- Localisation: 78
-
Profession: Métiers des RH
En fait tout simplement, j'ai eu un petit échange électronique avec l'auteur de l'article, qui a lu le présent topic. Ceci explique cela
de
shannon
le Jeu 04 Mar 2010 13:04
- "Membre actif"
-
- 63 messages
- Localisation: 13
-
Profession: Juriste
Et si j'envoyer un mail au ministère de la justice pour avoir une réponse interprétative de la loi de 71 ?
Est ce que dans quelques années j'aurai une réponse ?
de
lauralardy
le Jeu 11 Mar 2010 10:39
- "Membre"
-
- 1 messages
- Localisation: 75
-
Profession: Juriste
DROIT DE REPONSE
Tout d’abord, je voudrais vous dire mon grand étonnement face aux réactions suscitées par mon modeste projet. Pour ne rien vous cacher, je pensais que seule ma maman allait avoir la curiosité de lire cet article de l’APEC.
Quant au contenu de mon projet
Mon projet est simplement de proposer des informations juridiques vulgarisées au grand public, à l’instar de site internet tels que « service public.fr » par exemple ; et de proposer un « service après vente » en répondant aux questions des internautes. À titre gratuit ou à titre onéreux, je ne sais pas encore. En tout état de cause, le site n’est encore lancé, il le sera quant j’obtiendrais une place en crèche (en septembre).
Quant à la légalité du projet
L'article 4 de la loi du 31 décembre 1990, modifiant celle du 31 décembre 1971 autorise les titulaires d’une licence de droit de « donner des consultations juridiques ou rédiger des actes sous seing privé, pour autrui ». Bien d’autre l’ont fait avant moi : les services de protection juridiques des assurances, les PAD, accenture… pour ne citer que quelques exemple. Je n’ai pas trouvé de jurisprudence concrète sur le sujet.
Quant aux raisons du projet
Lorsque l’on est jeune diplômée, comme moi, il est quasiment impossible à l’heure actuelle de trouver grâce aux yeux des employeurs. Ni moi, ni aucuns de mes amis n’a réussi à décrocher le précieux CDI tant convoité. Pour accumuler de l’expérience, nous ne pouvons même plus accumuler des stages, car les entreprises exigent que nous soyons conventionnés. De surcroit, en devenant mère, j’ai définitivement signée mon arrêt de mort sur le marché du travail.
Mon projet est donc ma seule lueur d’espoir dans un système qui ne valorise que l’expérience professionnelle et qui refuse de prendre le « risque » de former des jeunes juristes. Il n’est guère étonnant d’ailleurs que suite à la parution de cet article, d’autres juristes m’aient contacté pour rejoindre mon projet.
Si vous voulez m’assigner en justice, soit, je n’ai rien à perdre! C’est bien par désespoir que j’en suis arrivée à vouloir me donner, moi-même, un emploi.
Cordialement, Laura Lardy
de
TimR
le Jeu 11 Mar 2010 18:36
- "Membre"
-
- 7 messages
- Localisation: 69
-
Profession: Avocat
A mon avis, vu les articles 4, 54 et suivants de la Loi n°71-1130 du 31 décembre 1971 portant réforme de certaines professions judiciaires et juridiques, vous ne pouvez pas vendre vos consultations/conseils juridiques en ligne.
Par contre, il me semble que rien ne vous interdirait de vendre des 'informations juridiques' comme le font déjà certains sites internet que je ne nommerai pas pour pas leur faire de pub gratuite.
Je considère cette pratique limite car il est assez difficile d'évaluer la frontière entre une information juridique et un conseil juridique.
En telle hypothèse, vous ne pourrez pas rédiger d'acte juridique ni donner des consultations juridiques mais juste proposer une explication à une question juridique de l'internaute, en indiquant les textes applicables et l'orienter vers le professionnel du droit compétent : un avocat, un notaire ou un huissier de justice...) et surtout ne pas influencer l'internaute quant au choix à faire...
Exercice délicat...(dont s'accommodent pas mal de sites internet de 'juristes' non avocat ou n'étant pas un professionnel reglementé, je vous l'accorde)
Afin d'éviter ces risques, avez-vous envisagé de passer l'examen d'avocat / notaire /huissier... etc ?
De plus compte tenu de la profusion d'informations juridique disponible sur l'internet, je ne suis pas certain que ce marché (de l'information juridique - payante-) soit tres facile d'accès.
Bien cordialement
Loi n°71-1130 du 31 décembre 1971 portant réforme de certaines professions judiciaires et juridiques
Article 4
Nul ne peut, s'il n'est avocat, assister ou représenter les parties, postuler et plaider devant les juridictions et les organismes juridictionnels ou disciplinaires de quelque nature que ce soit, sous réserve des dispositions régissant les avocats au Conseil d'Etat et à la Cour de cassation et les avoués près les cours d'appel...
Article 54
Modifié par Loi n°97-308 du 7 avril 1997 - art. 1 JORF 8 avril 1997
Nul ne peut, directement ou par personne interposée, à titre habituel et rémunéré, donner des consultations juridiques ou rédiger des actes sous seing privé, pour autrui :
1° S'il n'est titulaire d'une licence en droit ou s'il ne justifie, à défaut, d'une compétence juridique appropriée à la consultation et la rédaction d'actes en matière juridique qu'il est autorisé à pratiquer conformément aux articles 56 à 66.
Les personnes mentionnées aux articles 56, 57 et 58 sont réputées posséder cette compétence juridique
...
Article 56
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 26 JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 67 (V) JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Les avocats au Conseil d'Etat et à la Cour de cassation, les avocats inscrits à un barreau français, les avoués près les cours d'appel, les notaires, les huissiers de justice, les commissaires-priseurs, les administrateurs judiciaires et les mandataires-liquidateurs disposent concurremment, dans le cadre des activités définies par leurs statuts respectifs, du droit de donner des consultations juridiques et de rédiger des actes sous seing privé pour autrui.
Article 57
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 26 JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 67 (V) JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Les personnes entrant dans le champ d'application du décret du 29 octobre 1936 relatif aux cumuls de retraites, de rémunérations et de fonctions, en activité ou en retraite, et dans les conditions prévues par ledit décret, ainsi que les enseignants des disciplines juridiques des établissements privés d'enseignement supérieur reconnus par l'Etat délivrant des diplômes visés par le ministre chargé de l'enseignement supérieur, peuvent donner des consultations en matière juridique.
Article 58
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 26 JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 67 (V) JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Les juristes d'entreprise exerçant leurs fonctions en exécution d'un contrat de travail au sein d'une entreprise ou d'un groupe d'entreprises peuvent, dans l'exercice de ces fonctions et au profit exclusif de l'entreprise qui les emploie ou de toute entreprise du groupe auquel elle appartient, donner des consultations juridiques et rédiger des actes sous seing privé relevant de l'activité desdites entreprises.
Article 59
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 26 JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Modifié par Loi n°90-1259 du 31 décembre 1990 - art. 67 (V) JORF 5 janvier 1991 en vigueur le 1er janvier 1992
Les personnes exerçant une activité professionnelle réglementée peuvent, dans les limites autorisées par la réglementation qui leur est applicable, donner des consultations juridiques relevant de leur activité principale et rédiger des actes sous seing privé qui constituent l'accessoire direct de la prestation fournie.
de
R
le Jeu 11 Mar 2010 23:34
- "Membre actif"
-
- 64 messages
- Localisation: 92
-
Profession: Métiers des RH
Je pense qu'il faut sortir de ces conservatismes rigides... Les avocats disposent d'un monopole, oui, soit...
Apparemment, l'activité future de Laura Lardy ne consistera pas en une multinationale du droit... J'ai plus l'impression qu'il s'agira d'un moyen de pratiquer le droit et, au passage, de gagner un peu d'argent.
Je trouverais légitime de s'indigner face à un site qui aurait la prétention d'être le "google du droit" ou un véritable "Gide Loyrette en ligne". Mais là, je ne pense pas que cet acharnement envers une JD qui essaie de garder un contact avec le droit soit bienvenu.
de
Jean Marc Cheze
le Ven 12 Mar 2010 12:05
- "Vétéran"
-
- 2028 messages
- Localisation: 42
-
Profession: Autre métier du droit
-
Bonjour ,
on avait fait le tour de la question sur le village quant à la consultation juridique , le monopole d'avocat et sur les professions règlementées.
Je n'arrive plus à retrouver le lien?
Cordialement.
Dernière édition par
Jean Marc Cheze le Jeu 18 Mar 2010 10:18, édité 1 fois.
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html
Au total il y a 22 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 1 invisible et 21 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1334, le Mar 14 Avr 2020 20:28