Forum : Emploi et carrière

Sujet : Métiers de la propriété intellectuelle

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de Blue body   le Lun 08 Juin 2009 19:18

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Bonsoir a tous,

Je suis aussi très intéressé par ces métiers de la propriété intellectuelle mais je me pose des questions sur le parcours à suivre (je passe en 3ème année de licence l'année prochaine).

J'aimerais commencer par une formation générale et ensuite me spécialiser dans ce domaine. Mais il y a tellement de parcours, j'avoue que j'suis un peu perdu. J'aimerais avoir le statut d'avocat et exercer en tant que juriste dans la propriété intellectuelle.

1- J'envisageais un Master 1 droit de l'entreprise et des contrats (comme Lune).
2- Pour le Master 2 j'avais pensé le combiner avec un DJCE (diplome juriste conseil d'entreprise) droit de la propriété intellectuelle et des nouvelles technologie .
3- Mais je ne sais pas quand passer le concours d'avocats. J'avais pensé qu'après ma deuxième année de master je me serais inscrit dans un IEJ, aurais préparé les concours direction le CRFPA.

Si vous pouviez me dire si tout ça est possible, judicieux ou autre.
Avec ce parcours j'espère pouvoir faire un métier en rapport avec la PI sans être trop spécialisé pour autant. Je me demande aussi si combiner un master 2 avec un DJCE ne serait pas trop lourd au niveau charge de travail.

Merci d'avance pour vos réponse

Amicalement :wink:

   

de Dams   le Lun 08 Juin 2009 20:55

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Je vais faire ma BA: si vous voulez trouver un travail, évitez la PI. Il faut que les étudiants en aient conscience. Il n'y a plus de travail dans ce domaine.

Du coup je vous conseille de diversifier au maximum et de tout faire pour que la PI soit un plus et non pas une expertise.

   

de Blue body   le Mar 09 Juin 2009 13:52

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Justement j'avais plus plusieurs fois que c'etait une branche ou il y avait pas mal de debouchés.

Mais l'orientation que j'ai mentionnée plus haut se voulait quand meme assez large et pas trop specialisée, pensez-vous que ça marcherait?

   

de timsit   le Mar 09 Juin 2009 15:46

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Je me demande aussi si combiner un master 2 avec un DJCE ne serait pas trop lourd au niveau charge de travail.


Bonjour à tous !

je réponds juste sur ce point, sans trop prendre parti sur le choix de la PI :).

Il me semble en effet assez difficile d'envisager combiner deux M2 lorsqu'un l'un d'eux est un DJCE. Le M2 - DJCE est un master 2 pro au programme assez lourd, à présence obligatoire en cours (en tout cas pour celui que j'ai fait, c'est à dire cours 6/7 jours - du lundi au samedi) et incluant un stage obligatoire durant l'année (pour moi deux mois entre le premier et le second semestre, pour d'autres, l'été suivant le DJCE).

Par contre, le DJCE contient également des enseignements en PI et il propose un certificat d'enseignement spécialisé (mois de juin "à Montpellier") en propriété intellectuelle.

Dans ce cas, et c'est là que je rejoins les propos de Dams, vous aurez la possibilité d'avoir une formation généraliste de droit des affaires (au cours du M2) avec une facette de PI (enseignements du M2 + certif), sans pour autant n'être spécialisé qu'en PI. Par la suite, en complément d'une formation généraliste, si vous voulez vraiment vous spécialiser en PI, libre à vous de faire un M2 PI après le DJCE...

Cordialement,
Tout droit sur le droit

   

de Huxley   le Jeu 30 Juil 2009 1:52

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Il faut arrêter de dire n'importe quoi...

La PI est un vrai domaine d'expertise qui est de plus en plus considéré comme étant bankable. La multiplication des affaires de contrefaçon de masse se résolvant très favorablement pour les titulaires (et en conséquence très défavorablement pour les contrefacteurs) en est une réelle manifestation.

En outre, les liens de la PI avec le droit de la concurrence, de la distribution et des NTIC ainsi que les fortes constructions communautaires font qu'il est indispensable de recourir à des gens pour qui la PI n'est pas un plus, mais une véritable expertise.

Il y a même un vrai métier qui s'appelle Conseil en Propriété Intellectuelle et qui est relativement peu touché par la crise dans la mesure où il combine protection et défense, soit deux tactiques qui s'adaptent à la croissance comme à la récession.

Quant aux stages, si effectivement de nombreuses entreprises font surtout tourner des stagiaires (Warner Music en particulier), de plus en plus de poles PI s'ouvrent, des postes se créent et les gens restent après leurs stages.

Ca suffit ces visions empiriques... Y a pas que les M&A , le social et les divorces qui peuvent faire manger les juristes.

   

de matthejoke   le Jeu 30 Juil 2009 9:31

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Huxley,

Vous postez à 1.52 du matin... :?
Et des fois vous dormez ?? lol -)
Quel est le comble pour un macho ?
C'est de toujours avoir le dernier mot... "Oui chérie".

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

   

de Dams   le Jeu 30 Juil 2009 10:22

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Huxley a écrit :Il faut arrêter de dire n'importe quoi...

La PI est un vrai domaine d'expertise qui est de plus en plus considéré comme étant bankable. La multiplication des affaires de contrefaçon de masse se résolvant très favorablement pour les titulaires (et en conséquence très défavorablement pour les contrefacteurs) en est une réelle manifestation.

En outre, les liens de la PI avec le droit de la concurrence, de la distribution et des NTIC ainsi que les fortes constructions communautaires font qu'il est indispensable de recourir à des gens pour qui la PI n'est pas un plus, mais une véritable expertise.

Il y a même un vrai métier qui s'appelle Conseil en Propriété Intellectuelle et qui est relativement peu touché par la crise dans la mesure où il combine protection et défense, soit deux tactiques qui s'adaptent à la croissance comme à la récession.

Quant aux stages, si effectivement de nombreuses entreprises font surtout tourner des stagiaires (Warner Music en particulier), de plus en plus de poles PI s'ouvrent, des postes se créent et les gens restent après leurs stages.

Ca suffit ces visions empiriques... Y a pas que les M&A , le social et les divorces qui peuvent faire manger les juristes.


Je suis toujours estomaqué lorsque ce sont des étudiants qui n'ont jamais été confrontés au marché de l'emploi juridique qui donnent de leçons à ceux qui vivent concrètement la situation :wink:

Elucubrations d'étudiants qui ne savent pas de quoi ils parlent sans doute(désolé mais ça me met en colère qe vous puissiez laisser entendre que je dis "n'importe quoi").

Si vous le désirez je vous donne mon téléphone et je vous raconte le parcours de tous mes collègues en PI depuis 4 ans. La chute va être rude, je puis vous l'assurer :wink:

Votre laïus affirme une chose de vraie, certes: la PI est un domaine d'expertise qui a explosé depuis vingt ans. Mais il n'est pas du tout "bankable". Les compétences en PI deviennent transversales et ont été dévalorisées par des effets qu'on observe classiquement en économie.

Car un marché c'est une rencontre entre l'offre et la demande. Lorsque l'offre excède très très très largement la demande, le marché ne peut aucunement l'absorber. Or depuis quelques années les formations en PI se sont multipliées, et on observe une surpopulation incommensurable de profils en PI pour des postes somme toute assez rares. Résultat? la plupart des étudiants ne trouvent pas de travail ou sont obligés de se reconvertir. On ne compte plus les déçus de la PI.

Les entreprises en profitent. Car non, Warner Music n'est pas la seule à recourir allègrement à des stagiaires. Universal, l'Oréal, ce ne sont que des exemples. Et il suffit de regarder les offres du VJ pour s'apercevoir que la majorité des stages proposés sont en PI, et le sont par des entreprises ultra bénéficiaires. Les CDI/CDD proposés restent très rares.

Je suis issu d'une formation pionnière en la matière avec un réseau d'ancien impressionnant à faire pâlir celui d'écoles de commerce. Beaucoup de mes collègues très compétents ont attendu 2 ans avant d'avoir leur premier emploi, d'autres ont finalement passé le CAPA et sont devenu avocats, d'autres ont tenté le DJCE pour devenir juriste d'affaire, d'autres ont carrément changé de voie (journalisme, fonction publique), ce que je suis en train de faire après 4 ans de recherche infructueuse (mais en ce qui me concerne, la situation est plus complexe et je sais très bien pourquoi je ne trouve pas d'emploi durable en PI. Ce n'est pas une question de compétence mais parce que mon profil est "ambigu"). Ca c'est la REALITE du marché vécue de l'intérieur et pas des élucubrations théoriques d'étudiants formatés par le discours de leurs professeurs.

Alors arrêtons une fois pour toute de mentir aux étudiants. La PI, surtout la PLA, est un domaine qu'il faut éviter au maximum à moins d'avoir suffisamment de relations pour s'assurer une place à la sortie.

Avec plusieurs membres du VJ nous faisons partie d'un forum caché d'aide pour les juristes en recherche d'emploi. Nous sommes bcp à avoir fait de la PI. Ceux qui ont fait du droit social ont un ou deux entretiens par semaine. Ceux qui comme moi ont fait PI (et j'ai deux diplômes en la matière je le rappelle, plus des compétences transversales et des relations) n'en ont pas eu d'offres publiées depuis... Mathusalem. Et encore moins d'entretiens.

Si vous voulez faire de la PI, faites de la propriété industrielle à la limite mais apprêtez vous à vivre un vrai chemin de croix quoiqu'il en soit.

   

de Jeromine   le Jeu 30 Juil 2009 20:46

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L'analyse de Dams est très juste.
J'ai une une vision un peu plus lointaine (dans le temps) que Dams et mes conclusions sont identiques, comme quoi ça fait presque 10 ans que ça dure et que des gens trouvent encore le moyen de dire que la PI est un secteur porteur. Il ne faut pas croire que parce qu'on parle d'un sujet dans les media (les droits d'auteur, internet, la contrefaçon ...) il y a des postes dans le domaine, même chose pour le droit de l'environnement.
Si c'était à refaire je ne ferais pas de la PI (je sortais pourtant d'une formation très réputée). Je me souviens avoir eu des conversations avec des étudiants qui soutenaient qu'il y avait des débouchés (et pas seulement des stages ou des postes sous-payés) qu'il fallait simplement le vouloir et qui pensaient qu'eux allaient s'en sortir facilement grâce à leurs grandes compétences, quelques années plus tard ils ont changé de voie. Mais libre à vous ...

   

de Camo   le Jeu 30 Juil 2009 22:27

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Moi, j'étais en master II de droit des activités artistiques. On faisait beaucoup de droit d'auteur (donc de la PLA - je n'ai jamais fait de propriété industrielle)... Je peux vous dire que les profs nous dressaient des tableaux idylliques de la réalité, et on s'est tous vautrés... Moi la première. Même le directeur de la Direction Régionale des Affaires Culturelles (qui roule sa bosse depuis, houla... 30 ans m'avait dit de ne pas me lancer dans de tels masters...).
Je parle de droit d'auteur et de droit des artistes, mais c'est quand même une branche de la PI.
Faites PI si vous le voulez, mais faites en sorte d'avoir du piston ensuite...

   

de Dams   le Ven 31 Juil 2009 0:31

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Jéromine tu n'étais pas à Poitiers par hasard? :lol:

Je mettrais UN bémol quand même. Si vous voulez devenir artiste, foncez en PI :lol: C'est toujours utile d'avoir de solides notions en droit de la PI dans ce cas TRES précis :wink:

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