LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Il s'agit d'une qualification en relation avec le nombre de messages postés dont vous trouverez le détail ici: http://www.village-justice.com/forum/viewtopic.php?t=2607

Bess, Bess, Bess....

Comme je suis heureuse de te l'entendre dire!! Oui, JE CONFIRME HAUT ET FORT TOUTES LES AFFIRMATIONS DE BESS DANS SON PREMIER POST!!!

Pfff!!!! Pour moi, hor de question de me sentir obligée de gesticuller pour être prise au sérieux, résolument, NON! Tant pis pour ceux qui ne me considère pas...
Ca fait mal, au début, je l'avoue... Parcequ'on s'est battues (comme les hommes) pour en arriver là (voir, plus pour ce qui est de l'embauche!). Mais, après tout, je ne vais pas m'user la santé pour cela. Ba, oui, ce qui compte vraiemnt c'est que mon homme, ma mere, mon pere, mes freres et mes soeurs (ohoh, ce serait le bonheurrrr!!!, oh, pardon, je dérappe! )et que mes amis me considèrent!!

Après, j'ai la satisfaction de faire correctement mon boulot et d' y prendre du plaisir, et basta!

Que penser du chef qui invite le collègue mââââle à déjeuner au bout d'une semaine d'embauche alors qu'il ne l'a jamais fait pour vous....et je ne parle meme pas des cafés, de la ptite clope fumée ensemble etc.... Oui, parceque ca aussi, ça compte: fumer nuit gravement à la santé, mais ne pas fumer peut nuire gravement à l'avancement de carrière, ou au minimum à l'intégration!!!!!!

Je n'étais pas déstinée à cela il y a encore quelques mois (lorsque je n'étais pas encore réellement rentrée dans l'esprit "entreprise"), mais finallement, il vaut mieux que je me concentre sur mes ovules....

Quelques semaines dans le "vrai" monde du travail m'ont suffit à comprendre (j'étais pourtant plus que déterminée à faire "carrière"): pas envie d'être frustrée tous les jours en allant au boulot pendant 15 ou 20 ans et devoir atteindre 45 ans, pour enfin lâcher le morceau!!!

J'ai donc décidée il y a quelques semaines que je ne serais plus carrièriste, c'est fini! Mais ca ne m'empechera pas de faire mon travail correctement (avant tout pour ma propre satisfaction): si il y a reconnaissance, tant mieu, sinon, tant pis! Je suis desormais persuadée que ce n'est pas ça qui fera que je suis heureuse ou non.

Merci Bess pour ce coup de gueule, tu as toute ma reconnaissance, en tant que femme et qu'être humain!

Je suis une femme et pourtant je fume....
Mais j'essaie trés fort d'arreter le mois prochain.

C'est vrai tout ça mais je suis intimement persuadée qu'on a toutes les armes pour faire face à cette situation. Le problème c'est peut etre la fatigue.

Pour les hommes, je comprends qu'ils aient un peu de mal à se situer. C'est vrai que la situation est peut etre moins balisée pour eux. Mais bon l'injustice ne pouvait pas indifiniment perdurer, il fallait bien qu'un jour, les femmes soient traitées pas comme les hommes mais disons sur un plan d'égalité, notamment par rapport à leur intelligence, leur crédibilité.

Maintenant, j'avoue que j'aime quand un homme m'ouvre la porte, je suis sensible à ces petites attentions mais je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose. Je suis feministe mais je ne suis pas pour une guerre des sexes.

En meme temps, je ne pense pas, messieurs, que vous aimeriez revenir en arriere.
Alors faut continuer à s'adapter, juste ce que les femmes font depuis des millénaires.

Pour le monde du travail, je pense que ca viendra progressivement. On vient de trés loin alors soyons encore un peu patiente.

Merci emi, c'est trop

Toi aussi, tu as constaté que les réunions clopes étaient indipensables à l'avancement dans la carrière ? Je croyais que c'était une exclusivité de chez nous !

Alors si en plus tu ne bois pas de café, hé, hé, hé...t'es foutue !

Loin de moi l'idée de déclencher une guerre des sexes : au contraire je trouve que la mixité adoucit les moeurs de tout le monde... à condition que chacun joue le jeu. C'est à dire que les nanas ne tombent pas dans la parano et les mecs ne se laissent pas contaminer par les idées reçues de leurs aînés...

J'ai un copain, par ailleurs très convenable, qui a vécu aux crochets de sa copine (aujourd'hui sa femme) quelques années et qui, du jour où il a trouvé une collaboration, nous a lâché sans rougir que "Quand même ! Ce serait plus valorisant pour moi si ma femme ne travaillait pas"...

Ouaps... il faut se prendre ça dans les dents !

Bess

Je me joins à toutes ces charmantes dames et à ces quelques charmants messieurs pour vous félicitez Bess.

Que de vérité, que de vérité!!

De mon côté, tous les postes de direction sont occupés par des hommes! Lorsque une réunion s'éternise, et qu'une de nous ose prononcer la phrase interdite (c'est-à-dire: "Pardonnez moi, il est 19h45, je dois relayer la baby-sitter") savez vous ce qu'on nous répond??
travail ou famille, il faut choisir!!!

Celai dit, il y a tout de même une chose qui m'intrigue : lorsqu'on évoque le sujet avec ces hommes que nous aimons tant, tous nous répondent (voyez sur leforum) :

je comprends tout à fait le ras le bol exprimé, c'est vrai qu'aujourd'hui être une femme c'est trés difficile

ou alors

Je ne m'explique pas pourquoi une femme devrait toucher un salaire inférieur à celui d'un homme pour le même poste, ni pourquoi une femme avec le même parcours professionnel ou universitaire serait moins compétente ou valable professionnellement qu'un homme...

oui, tous les hommes trouvent cela inacceptable, injuste, révolu, alors qu'on m'explique: les femmes seraient-elles à ce point maso, qu'elles s'infligeraient toutes seules de telles difficultés???

je n'ai pas rencontré un seul homme qui m'ait dit : "c'est tout a fait normal qu'à compétences égales vous gagniez moins que nous!", ou alors "psychologiquement les femmes ne sont pas faites pour manager"

donc...

et pour ce qui est des réunions-clopes comme condition à l'avancement de carrière, aucun commentaire, sauf peut-être, que "fumer tue" et que forcément, ça nous laisse un peu d'espoir ...

et pour ce qui est des réunions-clopes comme condition à l'avancement de carrière, aucun commentaire, sauf peut-être, que "fumer tue" et que forcément, ça nous laisse un peu d'espoir ...

Juste un bémol le cancer du poumon chez la femme connait un taux de croissance exponentiel ... preuve que la consommation tabagique aussi est en très nette progession chez nos chères et charmantes dames ... (les prévisions à court et moyen terme sont assez dramatique d'ailleurs)

Voilà au moins un point sur lequel il n'est pas raisonnable de vouloir rivaliser avec les hommes ...

Une petite remarque creamy: les hommes qui interviennent ici sont-ils les décisionnaires en terme de salaire pour les salariés de leurs entreprises ? Si c'est le cas, ces entreprises ont-elles plusieurs salariés dont des femmes et sont-elles moins bien rémunérées que les hommes salariés ?

Une petite remarque creamy: les hommes qui interviennent ici sont-ils les décisionnaires en terme de salaire pour les salariés de leurs entreprises ? Si c'est le cas, ces entreprises ont-elles plusieurs salariés dont des femmes et sont-elles moins bien rémunérées que les hommes salariés ?

ma remarque ne visait pas spécifiquement les hommes qui interviennent ici, mais se voulait être beaucoup plus générale

Une petite remarque creamy: les hommes qui interviennent ici sont-ils les décisionnaires en terme de salaire pour les salariés de leurs entreprises ? Si c'est le cas, ces entreprises ont-elles plusieurs salariés dont des femmes et sont-elles moins bien rémunérées que les hommes salariés ?

ma remarque ne visait pas spécifiquement les hommes qui interviennent ici, mais se voulait être beaucoup plus générale

Générale et peut être un peu maladroite.

Ce que raconte bess, je le comprends d'autant mieux que j'ai pu vivre des situations qui, si elles n'étaient pas exactement similaires (pas d'enfants, pas de grossesse etc) ressemblaient fort à la situation décrite: à savoir un pouvoir trusté de mère en fille par des femmes, et l'arrivée inopinée d'un homme (moi) seul dans un milieu exclusivement féminin, et décidé à le rester. Je puis vous dire que nos amies les femmes, n'hésitent pas à faire de l'action préventive contre toute possibilité de promotion d'un homme dans leur petit millieu.

On dira que c'est un juste retour des choses, mais à titre personnel, n'ayant jamais eu dans l'idée que les femmes devaient rester à la maison ou gagner moins ou autres conneries de ce genre, cette mise à l'écart, et cette stigmatisation de ma personne en tant qu'homme et donc forcément macho et pourfendeur des libertés féminines m'a fait bien mal au cul, si vous me passez l'expression.

Alors, je constate que parfois le fait d'avoir subi l'injustice n'empêche pas certaines femmes de la reproduire à l'égard d'hommes qui n'ont rien demandé du tout, se permettant ainsi, sans le dire, de se venger à bon compte et de manière facile, et d'autant plus aisément que lesdits hommes n'ont pas les attitudes de supériorité de leurs pères. J'ai pu constater que certaines femmes n'attendent que l'arrivée de petits jeunes mâles avec de grandes idées progressistes et libérales sur l'égalité des sexes pour s'en donner à coeur joie et leur faire regretter d'avoir pu penser ça.
Petite précision d'usage, je veux indiquer qu'étant aujourd'hui dirigé avec bonheur par une femme, je ne veux pas ici généraliser.

Donc parler de manière générale, c'est bien mais gaffe aux procés d'intentions, et aux généralisations hatives. On ne peut porter et assumer toute la connerie de nos pères et toutes les injustices commises.

Cela m’ennuierait beaucoup que mon post nous conduise à nous lancer des "généralisations hâtives" à la figure sur les deux sexes !

A vrai dire, ce n’était qu’un coup de gueule, et un appel à témoignage, histoire de ne plus me sentir seule.

Ce n’est déjà pas mal que certains hommes compatissent… De toute façon que peut-on faire à titre individuel ?

Rien…
Malgré tous les congés paternité du monde, et jusqu’à preuve du contraire, les femmes ne peuvent pas pondre des œufs et partager la couvade avec le papa.

Il n’y a pas de structures collectives suffisantes pour faire garder les enfants.

L’emploi d’une nounou à domicile revient environ à 1.100 euros par mois (avec les déductions fiscales, alloc etc… on arrive à environ 700 euros), mais au niveau problèmes et organisation c’est 2 fois la mise.

On n’a pas encore fabriqué l’enfant-jamais-malade , ni l’enfant télécommandé qui sait rentrer chez lui tout seul à six mois.

Par contre, on a inventé le mi-temps et le congé parental qui permet à la mère "d'avoir le choix »… quel choix quand on voit l’insuffisance des modes de gardes, et le montant du salaire moyen ?

L’enfer étant pavé de bonnes intentions, toutes ces jolies prisons dorées contribuent doucement à ramener les femmes à leurs foyers (elles auraient bien tort de s’en priver d’ailleurs) et à décrédibiliser les autres, celles qui veulent bien signer pour la journée de 17 heures décrite plus haut.

Et voila comment en entreprise, l'idée circule que les femmes n'attirent que les ennuis : elles sont coûteuses et moins productives (que l'on dit ).

Dommage pour celles qui veulent relever le défi : la tâche est en doublement plus rude.

Enfin, malgré tout, je préfère avoir 30 ans en 2005 qu’en 1905…

Bess