LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour Thélia,

il y a déjà eu pas mal de réponses sur ton message, je vais donc essayer d'apporter quelque chose en plus: la vision concrète de quelqu'un qui a le CAPA mais qui bosse dans un ministère en tant que contractuel et dont plusieurs amis sont soit fonctionnaires, soit avocats.

Pour ton choix, ma première remarque est que, même avec le CAPA, il est difficile aujourd'hui de trouver une collaboration, surtout dans le droit communautaire qui est ta spécialité. J'ai fait du droit public, je suis diplomé de 2 troisièmes cycles et de l'IDPA (une filière spécifique pour publicistes à l'EFB) et même avec tout cela, j'ai eu du mal à trouver un job. Ma période de recherche était située entre janvier et mai 2005.

Avec moi à l'IDPA, il y avait plusieurs personnes diplômées en droit européen (troisièmes cycles de droit communautaire et collège de Bruges). Elles se sont toutes réorientées vers le droit public, qui offre plus d'opportunités et qui permet de postuler sur des postes de collaborateur sur du droit de la concurrence/droit public des affaires, qui est la seule voie qui permette de faire du droit européen.

Avec ton profil, j'aurai tendance à dire que tu pourrais être admis à l'IDPA (il faut deux troisièmes cycles en droit public ou communautaire). Même sans prendre en compte cette possibilité, la scolarité étant rallongée, tu pourras faire plusieurs stages dans un domaine et bien te spécialiser avant de chercher une collaboration. Cela peut être une voie de sortie.

Ma deuxième remarque est que, quelque soit le concours que tu réussisses, il sera possible de passer du privé au public et inversement, notamment si tu te spécialises dans les marchés publics ou les montages contractuels. Certains concours permettent de bien commencer une carrière et d'être ensuite repérés par des chasseurs de tête. Une personne évoquait les IRA dont plusieurs de mes amis sont sortis. Ils sont tous très contents car ce n'est pas une formation au rabais et il y a des postes en ministères très intéressants. Les contreparties de la fonction publique ont déjà été évoquées, je n'y reviens pas. Inversement, il est possible, comme moi, de passer le CAPA, d'être contractuel en ministère ou collectivité puis de retourner vers les avocats.

Personnellent, j'ai accepté ce poste car les avocats ne me proposaient que des salaires ridicules ou me disaient que je n'avais pas assez d'exéprience (après 24 mois de stage!). Je suis mieux payé que chez les avocats et je vais me spécialisé à mort dans les marchés publics, ce qui me permettra de revenir ensuite vers eux.

Conclusion: passe tous les concours que tu peux. L'idéal est d'avoir le choix.

Herminejov

Bonjour Thélia,
Conclusion: passe tous les concours que tu peux. L'idéal est d'avoir le choix.

Herminejov

Je crois en effet que vu les circonstances actuelles, il vaut mieux tout passer et faire le tri ensuite plutôt que l'inverse

Bonjour Thélia,

Avocat depuis 15 ans et fils d'enseignant voici ce que j'en pense :

il s'agit autant d'un choix de vie que d'un choix professionnel.

Avocat :
Moins :
60 heures par semaine pendant 10 ans pour devenir associé d'un cabinet existant ou avocat indépendant avec un cabinet qui "tourne" ,
Plus :
Une liberté qui se savoure une fois le but atteint (mais pour schématiser, pas avant la quarantaine... )
Finalement plus de sécurité, à terme, qu'en étant juriste d'entreprise (on peut perdre des clients, mais il est relativement rare de faire faillite alors qu'il n'est malheureusement pas rare de se faire licencier...).
Et s'agissant de l'accès à "l'emploi", rien n'est garanti il est vrai avec le CAPA en poche. Mais c'est la philosophie de cette profession d'entrepreneurs libéraux : rien n'est jamais garanti ; tout est à créer, à développer.
De manière générale, il faut être très "ZEN" pour pratiquer cette profession (pour gérer les urgences quotidiennes, le mécontentement des clients même lorsque l'on obtient une bonne décision qu'ils ne comprennent pas, les retards de paiement, etc.) et avoir une assez grande confiance dans l'avenir et en soi.
Mais quand ça marche, c'est fabuleux.

Fonctionnaire :
Impossible de schématiser : des dizaines de métiers très différents et finalement assez peu de métiers purement juridiques, mis à part l'enseignement du droit et les professions judiciaires.
Le meilleur "plan" pour un juriste qui aime le droit et qui n'a pas peur des responsabilités : passer l'ENM.
Mais attention beaucoup d'appelés et très peu d'élus.
Mais "passer tous les concours et voir après", je doute de l'utilité de la stratégie. D'autant que ça demande beaucoup d'efforts de préparer un concours et que les programmes sont différents. Je connaissais des étudiants qui préparaient en même temps l'ENM et l'EFB. Ca me paraît plus cohérent, compte tenu des programmes.

Bon courage.

Bonjour Thélia,

Avocat depuis 15 ans et fils d'enseignant voici ce que j'en pense :

Mais "passer tous les concours et voir après", je doute de l'utilité de la stratégie. D'autant que ça demande beaucoup d'efforts de préparer un concours et que les programmes sont différents. Je connaissais des étudiants qui préparaient en même temps l'ENM et l'EFB. Ca me paraît plus cohérent, compte tenu des programmes.

Bon courage.

Que cela soit plus cohérent, onest bien d'accord mais tout le monde n'a pas la possibilité financière d'attendre de réussir le concours de son choix quand il est difficile.

C'est pour cette raison que je préconisais de passer tous les concourspossibles.

En outre, de nombreux concours concernent une ou plusieurs mêmes matières.
Donc ce n'est pas un iinvestissement négatif pour les autres concours.

bonjour thélia

Renseigne toi sur la banque de france qui en ce moment organise des concours pour des postes alliant droit des affaires et marchés financiers

bon courage...

Que cela soit plus cohérent, onest bien d'accord mais tout le monde n'a pas la possibilité financière d'attendre de réussir le concours de son choix quand il est difficile.

C'est pour cette raison que je préconisais de passer tous les concourspossibles.

En outre, de nombreux concours concernent une ou plusieurs mêmes matières.
Donc ce n'est pas un iinvestissement négatif pour les autres concours.

En effet, je ne peux pas me permettre de tout miser sur un concours, d'abord pour des raisons financières, il devient urgent que je travaille et aussi sur le plan intellectuel, et ensuite parce que je ne sais pas encore quelle direction professionnelle choisir.

J'en profite d'ailleurs pour vous dire que vos messages m'ont beaucoup aider à ce sujet et je vous en remercie

Je pense également que certaines matières peuvent se recouper et être utiles pour les concours de la fonction pub cat A et pour l'examen d'entrée à l'EFB.

bonjour thélia

Renseigne toi sur la banque de france qui en ce moment organise des concours pour des postes alliant droit des affaires et marchés financiers

bon courage...

Merci Dalloz !

Je connaissais des étudiants qui préparaient en même temps l'ENM et l'EFB. Ca me paraît plus cohérent, compte tenu des programmes.

C vrai que c plus cohérent sur le plan des programmes, mais la motivation et les conditions de travail sont aussi très différentes. Et puis, j'ai dépassé l'âge limite pour le concours d'accès à l'ENM (27 ans). Je pourrais le passer dans le cadre du 2ème concours (4 années de service public + moins de 46 ans). J'avais envisagé il y a quelques années d'être juge pour enfants, et on en a dégouté : manque de moyens, récidivies, petits délits, cas difficiles etc. Quant à être juge tout court, on en a également dissuadé : toujours les mêmes cas, petits délits etc. et si on est pas dans les meilleurs, on peut être affecté dans des zones difficiles (délinquance, absence de respect à l'égard du juge etc.)

Thélia

Je connaissais des étudiants qui préparaient en même temps l'ENM et l'EFB. Ca me paraît plus cohérent, compte tenu des programmes.

C vrai que c plus cohérent sur le plan des programmes, mais la motivation et les conditions de travail sont aussi très différentes. Et puis, j'ai dépassé l'âge limite pour le concours d'accès à l'ENM (27 ans). Je pourrais le passer dans le cadre du 2ème concours (4 années de service public + moins de 46 ans). J'avais envisagé il y a quelques années d'être juge pour enfants, et on en a dégouté : manque de moyens, récidivies, petits délits, cas difficiles etc. Quant à être juge tout court, on en a également dissuadé : toujours les mêmes cas, petits délits etc. et si on est pas dans les meilleurs, on peut être affecté dans des zones difficiles (délinquance, absence de respect à l'égard du juge etc.)

Thélia

- Ce n'est pas 8 ans d'expérience plutôt que 4

- C'est Juge des enfants et pas Juge pour enfants
C'est une différence quant à l'orientation du métier

Non, c bien 4 ans cf. site de l'ENM

Deuxième concours


Avoir la qualité de fonctionnaire ou d'agent de l'État, d'une collectivité territoriale, d'un de leurs établissements publics, de la fonction publique hospitalière .

Justifier de quatre années de services publics .

La limite d' âge pour le deuxième concours n' est pas supprimée mais décalée selon les termes de l' article 2 du décret 90-709 du 1er Août 1990 qui précise:

" Pour les corps qui comportent en application de leur statut particulier une période de scolarité obligatoire préalable à la titularisation et la souscription d' un engagement de servir l' État pendant une certaine durée, la limite d' âge opposable aux candidats aux concours internes est, nonobstant toutes dispositions contraires, celle qui permet aux intéressés d' avoir satisfait à leur engagement à la date d' entrée en jouissance immédiate de la pension."

En application de ce décret, le deuxième concours est ouvert aux candidats âgés de 46 ans et 5 mois au 1er Janvier de l' année du concours. Ainsi pour remplir cette condition, un candidat au deuxième concours 2004 ne justifiant d' aucune cause de recul de limite d' âge, doit être né après le 31 Juillet 1958.

http://www.enm.justice.fr/concours/conc ... ncours.htm