Forum : Emploi et carrière

Sujet : Les jeunes diplomés face à la désinformation

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de liberalis   le Sam 11 Déc 2004 14:00

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Excellente initiative!
Le problème c'est qu'à cette heure certains d'entre nous ont peut être des obligations.... ce qui est mon cas.
Disposé à prendre contact avec vous pour participer à votre projet, je ne pourrai sincèrement m'y consacrer qu'après les fêtes de Noël.

Bien à vous,
"La liberté me paraît tenir dans le monde politique la même place que l'atmosphère dans le monde physique"
- Alexis de Tocqueville -

   

de flappy   le Sam 11 Déc 2004 15:24

Bonjour,

pour revenir sur le surnombre de juriste, je suis pas convaincu qu'on soit vraiment trop.

Je pense qu'il s'agit d'un rejet général des jeunes diplomés (je connais un polytechnicien qui a galere autant que moi iour trouver un taff mais pas non plus payé magistralemnt pour le niveau de son diplôme 31 K). Parce que régulièment on voit des annonces qui ont du mal a trouvé preneur exigeant deux ans d'expérince (cas de la snecma, lafarge ...) ajouté à une volonté de profiter au maximum de la maind'oeuvre (cas des offres stupides de stages pour des ingénieurs brevets méaniques alors qu'a l'école tous avaient trouvé un job en 1 semaine ou le cas d'ingé et de personnes en école de commerce avec des prpositions de stages non rémunérés).

   

de Guilain   le Sam 11 Déc 2004 15:51

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je ne suis pas tout à fait d'accord. le problème est de savoir combien d'entreprises en france sont susceptibles d'employer au moins 1 juriste (pour moi, entreprises de plus de 500 salariés) à temps plein, et de rapprocher ce nombre théorique du nombre de juristes sortant de l'université chaque année. et encore, on fait ainsi abstraction du fait que pour la plupart ces entreprises ont déjà leur juriste.
en extrapolant cela donne à peu près :
60 entreprises en aquitaine et dans 20 autres régions sur 22 soit 1260 juristes (21 régions x 60) . on peut penser qu'en Ile de france le nombre d'entreprises de plus de 500 salariés soit beaucoup plus important. Supposons qu'il en ait 2000. cela nous donne 2000 juristes de plus. on a donc une utilisation anuelle en entreprises en france de 3260 juristes qu'on peut arrondir à 3500. combien de JD sortent de l'université chaque année ? Combien de postes sont à poourvoir chaque année sur ces 3500 ou 4000 postes de juristes existant ou crées ? On ne parle pas ici des cabinets d'avocats.

   

de michel   le Sam 11 Déc 2004 15:55

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Tout à fait d'accord avec flappy :
d'ailleurs, la problèmatique des seniors (plus de 45 ans) dont je fais partie, rejoint celle des JD : les employeurs ne s'intéressent plus à nous, ils ne nous proposent même plus de stage. Passé 40 ans, j'ai réalisé que j'avais tout intérêt à attaquer aux Prud'hommes l'employeur qui me laissait sur le bord du chemin, pour un oui ou pour un non, parce que, quitte à avoir du mal à retrouver un emploi de toute façon, il valait mieux faire valoir mes droits, rien que mes droits mais tous mes droits.
Depuis 3 ans, mes dossiers de prud'hommes me font vivre pendant mes périodes de chômage, financent mes études de droit, et vont m'aider à m'installer dans mon futur cabinet d'avocat... et que ferai-je : sans doute du droit social...
A l'origine je n'étais pas juriste, j'étais ingénieur...
De toute façon, la Société avec un grand "S" n'a jamais su progresser autrement que par succession, et alternances de crises avec des périodes de renouveau.
On dirait que c'est dans la nature humaine, alors qu'on ferait beaucoup d'économies en progressant régulièrement (ah, si mes employeurs avaient utilisé leur argent à faire travailler des gens, engager des commerciaux pour gagner des parts de marché, exporter, plutôt que de payer des indemnités de rupture et autres dommages-intérêts à ceux dont ils se séparaient, ou des honoraires à leurs avocats pour finalement perdre leurs procès prud'homaux...).
Cordialement.
Michel.

   

de liberalis   le Sam 11 Déc 2004 16:33

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Pour rejoindre GUILAIN, j'aimerai faire état d'un chiffre lu sur un rapport du CNB relatif au rapprochement entre avocats et juriste d'entreprise. Il mentionnait un chiffre de 4000 juristes. Sans beaucoup plus de précisions...
Il faut sans doute ajouter à ce chiffre les lauréats des facs de droit qui sont spécialisés en droit public et qui travaillent en collectivité...

Il est donc impossible de caser tous les jeunes diplômés.

Un directeur jruidique me disait récemment qu'il faut un chiffre d'affaires d'un milliard de francs (oui c'est un ancien) pour avoir l'utilité d'un juriste. Aux juristes d'entreprise de mieux promouvoir leurs "utilités"... pour changer ce type de mentalités
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de Guilain   le Sam 11 Déc 2004 16:41

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1 milliard de Francs, cela représente environ selon les secteurs d'activité 500 à 1000 salariés (en fabrication, 1000, en négoce, 500).

   

de liberalis   le Sam 11 Déc 2004 18:03

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Aux créateurs de troisième cycle de mieux s'informer donc!
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   Nombre de salarié et juriste

de pipass   le Sam 11 Déc 2004 19:30

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Pas du tout d'accord avec Guilain..J'ai fait mon dernier stage dans une entreprise de beaucoups moins de 500 salariés (d'ailleurs il y avait plusieurs juristes)...Et l'autre jour j'étais à un diner il y a avait le juriste unique d'une structure de 100 personnes.....

   

de flappy   le Sam 11 Déc 2004 19:54

+1

plusieurs personnes de mon DESS ont trouvé du boulot (pas forcément bien rémunéré mais au moins ils ont un taff) dans des structures de 50 à 100 personnes.
Evidemment ils font tout le juridique et interviennent bcp dans toutes les démarches administratives permettant ainsi à leur patron de s'occuper réellment de son coeur de métier.

   
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