Forum : Formation initiale et cursus
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de
lucio
le Mer 09 Juil 2008 19:47
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Profession: Juriste
Bonjour,
Renseigne toi sur l'ambiance dans ces formations. Sur l'ouverture des professeurs aux étudiants etc...
Je pense que c'est un gage de bonne réussite dans une formation et que c'est une variable importante à prendre en compte dans ce genre de choix.
Au plaisir éventuel de vous voir à P1
de
kirkha
le Mer 09 Juil 2008 19:50
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Profession: Documentaliste, KM
Je suis d'accord avec toi, cependant le M2 de Gutmann est avant tout reconnu pour la fiscalité, pas pour le droit des affaires. Elle hésiterait entre Lucas de Leyssac et Merle je dirais qu'il faut réflechir mais pour quelqun veut devenir avocat d'affaire, je pense qu'il vaut mieux choisir Merle que Gutmann!
de
empathy
le Jeu 10 Juil 2008 9:05
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Profession: Documentaliste, KM
Bonjour,
N'ayant suivi aucune des deux formations, je ne peux que donner un avis objectif au vu des programmes. Ca devrait être votre premier critère de choix.
- Le master 2 de Gutmann se divise en deux filières : une filière ciblée sur les opérations sociétaires (au plan juridique et fiscal, et comptable) et une filière plus généraliste intégrant des ensignements en droit de droit de la concurrence et en droit pénal (mais parallèlement cette seconde filière propose une approche moins comptable de la vie des sociétés).
- De son côté, le master 2 de Merle propose un programme encore plus diversifié que la filière la plus généraliste du M2 de Gutmann. Il intègre des enseignements de droit social et des enseignements de droit financier. En fait, il ne manque que la propriété intellectuelle et le droit pénal des affaires dans ce master... ainsi peut être que des cours de comptabilité pour compléter l'analyse financière (le master de Gutmann propose compta + analyse financière).
Je pense que c'est de cette façon que vous devriez choisir avant tout : souhaitez-vous un programme large ou étroit? On devrait toujours se préoccuper de la formation juridique proposée avant de s'inquiéter de la reconnaissance des M2 sur le marché du travail. La question est : vais-je être capable de travailler dans le domaine qui m'intéresse après telle ou telle formation. De toute façon, les deux M2 auxquels vous avez été aceptés sont très bien reconnus, surtout sur Paris. Donc a priori vous avez les cartes en main pour faire le bon choix, c'est à dire le choix qui vous correspond.
Quant au classement smbg... Il suffit de le regarder pour voir qu'il ne rime pas à grand chose : il mélange des formations qui ont très peu de points communs entre elles, et beaucoup de directeurs de M2 refusent de répondre aux enquètes de l'agence. Certains sur ce forum ont même suggéré que le classement manquait d'objectivité dès lors que certaines universités/formations classées sont dans le même temps des annonceurs diffusés par smbg. Bref, chacun se fera son idée, mais les cabinets et directions juridiques n'utilisent certainement pas smbg pour se faire une idée sur les formations. Les Masters les plus performants existaient bien avant smbg et entretiennent des liens avec le monde professionnel depuis très longtemps. D'ailleurs, ces formations ont pignon sur rue... vous même, vous les connaissez déjà, non?
de
Magalist
le Jeu 10 Juil 2008 12:31
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Profession: Documentaliste, KM
Merci beaucoup pour toutes vos réponses.
Si d'autres personnes pouvaient me donner leur avis cela m'aiderait beaucoup.
Cordialement
gutmann/EDHEC
de
sari
le Jeu 10 Juil 2008 21:15
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Profession: Documentaliste, KM
Bonjour à tous,
Je viens d'être accepté au Master 2 de Monsieur Gutmann et j'étais inscrite au concours de l'EDHEC en septembre. J'ai pour projet de devenir avocat d'affaire mais je ne sais pas encore si je préfererai les cabinets ou les entreprises puisque j'ai fait peu de stages.
J'aimerais beaucoup que quelqu'un m'éclaire un peu...
Merci d'avance!!
de
olivier27
le Ven 11 Juil 2008 0:51
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Profession: Documentaliste, KM
Bonsoir,
Je suis également dans une situation similaire après avoir été admis dans les deux master 2 professionnels.
Je pense cependant que les deux formations étant également reconnues à Paris, il faut avant tout choisir la formation qui semble réponde le mieux à ses attentes.
Je sais que le master 2 de M. Gutmann est très axé fiscalité mais le jeu des options peut permettre d'orienter son M2 dans une direction plus affairiste que fiscaliste. Le master 2 de M. Merle est certe plus généraliste mais on peut choisir également une majorité d'enseignements de fiscalité. En somme, le choix final reste très subjectif et personnel. Je ne pense pas que choisir l'un ou l'autre ait un grand impact sur le type de carrière envisagée. Les deux formations sont jouissent d'une excellente réputation à Paris et les directeurs de maser connaissent beaucoup d'avocats sur la place auprès desquels on peut effectuer des stages.
Le master 2 de M. Gutmann présente cependant le léger avantage d'intégrer à ses enseignements des interventions d'avocats dans l'enceinte des cabinets pour lesquels ils travaillent. Un plus donc si vous espérez décrocher un stage dans ledit cabinet. Mais rien de déterminant, M. Merle ayant de nombreux contacts au sein des cabinets parisiens.
Personnellement j'ai choisi le master 2 de M. Gutmann mais je suis conscient de la nature très subjective de mon choix. Ancien étudiant de Paris II, j'ai été très agréablement surpris par ma rencontre avec M. Gutmann et je pense que l'entretien a été déterminant pour moi. De plus son programme répond mieux à mes attentes que celui de M. Merle. Il n'en reste que le master de M. Merle est une formation d'excellente qualité.
Pour ceux d'entre vous qui choisieraient le master de M. Gutmann faites moi signe pour savoir d'où vous venez et quels sont vos profils.
A très bientôt j'espère.
de
christelle
le Ven 11 Juil 2008 14:27
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Profession: Documentaliste, KM
Tout d'abord félicitations à toi Magalist pour ta réussite !
Ensuite, je voulais savoir quel M1 as tu suivi pour ensuite avoir la chance d'etre acceptée ! ! Je viens de finir ma licence et je cherche encore la meilleure formation pour devenir avocat d'affaires.
Le mieux (seulement pour convenances personnelles !)serait que je ne sois à paris que pour le M2, penses tu qu'un master issu d'une fac de province (telle que Lyon) serait assez "persuasif" ? Je pensais faire ( j'y ai d'ailleurs postulé ) le M1 droit et Ingénierie Financière de Lyon 3 ou, si je ne suis pas prise (il est sélectif) le M1 droit de l'entreprise. Or j'ai vu sur la plaquette des masters droit des affaires et fiscalité de paris qu'il fallait une formation déjà très orientée droit des aff... Qu'en penses tu ? De meme, si quelqu'un a une opinion...
Bonne après midi !
Une chose est sûre... Nous ne sommes jamais sûr de rien
de
Maba
le Ven 11 Juil 2008 15:28
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Profession: Juriste
christelle a écrit :Je pensais faire ( j'y ai d'ailleurs postulé ) le M1 droit et Ingénierie Financière de Lyon 3 ou, si je ne suis pas prise (il est sélectif) le M1 droit de l'entreprise. Or j'ai vu sur la plaquette des masters droit des affaires et fiscalité de paris qu'il fallait une formation déjà très orientée droit des aff... Qu'en penses tu ? De meme, si quelqu'un a une opinion...
Bonne après midi !
Bonjour christelle,
Sache que Messieurs Gutmann et Merle acceptent souvent des étudiants de province. Il n'y a pas réellement de parisianisme dans leur sélection. Je peux te le confirmer pour connaître des étudiants qui ont été convoqués et/ou acceptés dans leurs masters. Mais si tu es à Lyon, ne parts pas sur Paris en 5e année sans avoir au préalable envisagé l'idée de rester dans le Master 2 Droit et Ingénierie Financière de Lyon 3 (c'est un M1+M2) ou d'entrer au DJCE de Lyon. Toutes ces formations se valent sur le marché du travail et il n'est pas exceptionnel qu'un étudiant pris à Paris 1, Paris 2 ou Dauphine se désiste pour faire un DJCE (exemple vu).
Sinon, dans le cas où tu voudrais faire ton M2 chez les professeurs Gutmann ou Merle, les deux masters 1 lyonnais auxquels tu penses devraient faire l'affaire sans problème. Ils sont suffisament orientés vers le droit des affaires et le master droit et finance donnera même une certaine originalité à ton dossier.
En résumé, je t'encourage à ne pas te précipiter dans tes choix et à regarder chacune des fomations avec un maximum de lucidité.
de
christelle
le Ven 11 Juil 2008 16:06
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Profession: Documentaliste, KM
Merci Maba pour tes conseils...
Je ne me précipite pas, c'est d'ailleurs ça le problème car aujourd'hui encore je ne suis sure de rien. Je ne veux pas me lancer dans un M1 uniquement parce ses enseignements me plaisent. Je veux que mon parcours soit cohérent et qu'il m'ouvre les portes que je souhaite or j'ai peur de me tromper. Le panel des masters de droit des affaires est très vaste et il est difficile de faire un choix.
Au vu des conversations sur ce forum, ces deux M2 de Paris 1 et 2 semblent très appréciés. N'ayant suivi qu'un cursus classique (simplement une licence, pas d'erasmus et je ne compte pas multiplier les masters) , mon point fort sur le marché du travail sera ma personnalité, nous sommes d'accord, mais aussi les diplomes que j'aurai en poche ! C'est pour cela que je m'orientais dans cette voie car parait il, ces masters sont excellents. Et moi si je me pointe avec mon petit master, issu d'une fac de province, je n'aurais pas vraiment l'air crédible si je postule dans de gros cabinets ou grandes entreprises.
Je pense qu'il n'y a pas de parcours type pour devenir avocat d'affaires, les opportunités influent beaucoup mais je pense qu'il y a des voies à privilégier. Qu'en penses tu ?
Que me conseillerais tu comme cursus pour devenir avocat ?
Une chose est sûre... Nous ne sommes jamais sûr de rien
de
Magalist
le Ven 11 Juil 2008 16:10
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Profession: Documentaliste, KM
Bonjour Christelle,
Pour information j'ai fait mes 4 premières années de droit à Dijon en Province et cela ne m'a pas empêchée d'être prise au DJCE de Lyon, et aux masters 2 de Merle et Gutmann. Avec un dossier solide et des stages il est donc tout à fait possible d'intégrer des master 2 de grande qualité même en ayant fait toutes ses études en province.
Cordialement
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