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Masters Dauphine et droits d'inscription qui flambent
de
Jean Marc Cheze
le Mar 02 Fév 2010 10:10
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Profession: Autre métier du droit
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Bonjour ,
Dauphine profite de son statut de grand établissement pour augmenter ses droits d'inscription qui peuvent aller jusqu'à 4000 euros.
Ses masters donnent de réels débouchés .Mais cette nouvelle est une onde choc dans le monde universitaire.
Qu'en pensez vous ?
Cordialement.
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
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de
JYJY
le Mar 02 Fév 2010 17:32
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Profession: Avocat
De retour sur le forum après quelques années d'absence !
Pour répondre à la question, une autre question : est-ce que l'on est bien mieux payé après avoir fait dauphine plutôt qu'Assas ou Aix ?
Si oui, alors ça vaut encore la peine de banquer. Sinon....
de
Jean Marc Cheze
le Mar 02 Fév 2010 17:41
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Profession: Autre métier du droit
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Bonjour JYJY,
Oui beaucoup de boulot dans un métier en relation étroite avec la crise financière !!
Merci de votre pragmatique réponse. On peut se demander comme il existe des prêts s'il ne faut pas mieux pour un étudiant emprunter et se payer un bon master s'il y a des débouchés.
Il n'en reste pas moins qu'on ne peut que féliciter les formations universitaires qui offrent avec des droits universitaires très bas d'excellents débouchés comme c'est le cas d'Assas , d'Aix ou de Nancy...
La fac a encore des avantages. Les médias en donnent une image fausse.Le rapport qualité prix peut être bien meilleur que dans une grande école si on y regarde à la loupe.
Et en plus cette démarche est celle d'un consommateur car il y a bien d'autres avantages de suivre une formation presque gratuite dans une fac notamment au niveau de l'autonomie.
Cordialement
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de
Jean Marc Cheze
le Mer 03 Fév 2010 8:58
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Profession: Autre métier du droit
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Bonjour,
Exemple d'article dans les médias :
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/419847
Il est mentionné : Dauphine grand établissement a le droit de sélectionner ses étudiants .Toute la contradiction est là les universités en réalité sélectionnent mais elles ne peuvent le dire.Pour beaucoup d' employeurs il n'empêche que les diplômes de l'université sont obtenus sans sélection.Ils ne font pas dans le détail!!
Cordialement
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de
lucio
le Mer 03 Fév 2010 10:14
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Profession: Juriste
Dauphine n'est plus vraiment une université comme les autres ...
Plutôt que de permettre une hausse des droits d'inscription, il aurait été, à mon sens, plus utile de permettre la séléction dans l'ensemble des universités du territoire. C'est une mesure qui serait, je pense, au bénéfice de tous.
de
Jean Marc Cheze
le Mer 03 Fév 2010 11:22
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Profession: Autre métier du droit
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Bonjour ,
Certaines universités donnent le taux de réussite à l'entrée de certaines formations et ce n'est pas plus mal .
C'est un moyen de preuve à apporter au nouvel employeur.
Si on évaluait les rémunérations à la sortie de certaines universités, on serait surpris qu'avec des droits d'inscription de 350 euros certains diplômés gagnent beaucoup plus qu'avec des formations à 12000 euros l'année et même le double.
Un exemple le master probabilités finance de Paris 7.
Même sur ces critères de rentabilité, l'université fait souvent beaucoup mieux que les grandes écoles .
Cordialement
Dernière édition par
Jean Marc Cheze le Mer 03 Fév 2010 14:52, édité 1 fois.
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de
Cincinnatus
le Mer 03 Fév 2010 14:29
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Profession: Etudiant
Je suis encore qu'étudiant mais a mon avis il est anormal de permettre aux Universités de pratiquer des frais d'inscriptions et de formations sans limites... et sans controle...
Est-ce que le prix d'entrée dans une formation doit-il être un moyen de selection à l'entrée en M2 ou dans toutes autres formations ?
Je repense à une discussion que j'ai eu récemment avec un étudiant américain en échange à Paris, on l'a poussé a faire droit et il a fait droit... mais il se rend compte que c'est pas forcement ce qu'il aurait voulu faire mais au vu des frais d'inscription il ne peut plus vraiment se réorienter, pratiquer des frais comme le font les facs américaines empêchent le droit à l'erreur... qui est pourtant un fondement essentielle des études puisque l'on se cherche pour quelque chose qui va influencer toute notre vie...
Sinon est-ce que le prix est un critère qui permet de definir une bonne formation : clairement NON.
Prenons le domaine où en France la jungle des tarifs existe : les formations de commerce et de management.
D'un côté on a les Ecoles de Commerce qui pratiquent des tarifs exorbitants et de l'autres des IAE qui avec des formations à des tarifs raisonnables sont souvent au même niveau voire meilleurs... Prenons l'IAE de Paris (Sorbonne Business School), il est certain que HEC/ESSEC/ESCP sont meilleurs mais les autres Ecoles sont loin d'atteindre le niveau d'une telle formation...
Plutôt que d'utiliser les frais comme critère de selection pour favoriser une forme de reproduction sociale pourquoi ne pas intéresser les écoles et les facs à la réussite de leurs étudiants : prélever un % des salaires des étudiants à la sortie de l'école pour atteindre un coût moyen de formation... ainsi un étudiant qui continuerait ses études ne serait pas pénalisé par le fait de devoir des sommes astronomiques à sa banque et commencerait à rembourser ses frais à partir du moment où il travaillerait en fonction de ses salaires...
Je pense que c'est aussi le moyen d'ouvrir des formations élitistes à des personnes souhaitant s'orienter dans des secteurs moins rémunérateurs... je ne pense pas que la course au meilleur salaire de sortie soit la meilleure strategie de formation pour les Etudiants et les formateurs.
C'est un systeme profondement inégalitaire que je met en avant puisque certains risque de ne pas payer la totalité de leurs frais ou de les payers sur une très longue periode et d'autres risque de tout payer... mais ce système aurait le merite de favoriser une meilleure égalité des chances...
Dans tous les cas le système de financement ne doit pas servir à dédouaner les pouvoirs publics de leurs obligations de financement et d'organisation de la formation...
François,
étudiant en Master 2 de Droit International à Paris 1 Panthéon-Sorbonne
de
JYJY
le Jeu 04 Fév 2010 21:40
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Profession: Avocat
Le domaine juridique et judiciaire est en fait assez paradoxale.
Il existe, comme dans d'autres domaines du reste, un classement des meilleurs formations, et les recruteurs sont très sensibles à la qualité d'un cursus et bien entendu au label de telle ou telle université ou école.
Ces cursus dit "de qualité", qui le sont d'ailleurs vraiment en général, permettent d'accéder à un emploi assez facilement. Mais en aucun cas, ils ne garantissent dans le temps une efficacité du recruté à occuper un poste particulier.
De plus, l'expérience devient tout à fait primordiale après en gros 5 ans d'exercice, ce qui correspond en général à au moins deux postes occupés. Le label de tel ou tel cabinet ou de telle ou telle entreprise se substituant alors au cursus initial.
Ceci est d'autant plus regrettable que la France forme des très nombreux juristes, dont nombre ne sont pas sans talent, à défaut de sortir des plus prestigieuses formations.
On ne peut que regretter que les CV à la française ne portent pas plus, comme aux Etats-Unis par exemple, sur les succès et les réalisations, plutôt que sur des cursus qui sont "hiérarchisant" et ce au mépris de la personnalité, des capacités de travail, de l'intuition personnelle du juriste qui a quand même un métier de plus en plus créatif.
de
Jean Marc Cheze
le Ven 05 Fév 2010 9:06
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Profession: Autre métier du droit
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Bonjour JYJY,
Avec un diplôme d'une bonne université et 5 années d'expérience dans des cabinets ou des entreprises connues le métier de juriste semble des plus valables comme vous l'indiquez et le côut de la formation est de 350 euros environ par année.
Surtout que pendant les études on ne dépense pas trop en matériel et l'achat d'ouvrages peut être contenu.
Il ne faudrait pas que les facs de droit fassent toutes comme Dauphine.
Cordialement
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de
lucio
le Ven 05 Fév 2010 10:03
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Profession: Juriste
Je suis sans doute un sombre réactionnaire mais je reste persuadé que la solution est la sélection, l'élimination progressive des masters inutiles (de combien de master de droit international public avons nous besoin en France ? Idem pour le droit communautaire ou encore le droit de l'environnement).
Avec moins d'étudiants, des formations reconnues car plus lisibles, on obtiendrait une pénétration bien meilleure des jeunes diplômés au marché de l'emploi, on redonnerait du lustre aux études de droit et les frais d'inscription n'auraient pas à exploser (le coût des premières années étant bien moindre dans ce cadre du fait de la réduction du nombre d'étudiant).
Qu'en pensez-vous ?
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