LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

salut,

je suis tout à fait d'accord si c'était à refaire j'aurais pas fait autant d'études pour en arriver à une rétrocession si basse et à travailler 40H par semaine (j'ai le capa) au jourd'hui j'ai décidé d'arrêter et de faire autre chose concours.... même avec un dess et le capa et une experience en tant q'avocat je ne trouve rien de rien c'est trop idiot, je pense qu'à la fac on devrait plus nous prévenir et qu'on arrête de dire que le droit mène à tout!!!!

Il est ridicule de faire croire que le droit mène à tout.

Comme dirait l'humoriste, s'il mène à tout, c'est à condition d'en sortir !

La difficulté, éventuellement conjoncturelle, à trouver un emploi ne saurait conduire à l'immédiat découragement.

Il est rare que les étudiants entrant en première année de faculté de droit aient immédiatement une idée précise de ce qu'ils feront avec leur(s) diplôme(s) en poche.

Le choix même de certaines matières optionnelles est quelquefois fait au hasard sans grande réflexion sur l'intérêt pratique par rapport à telle ou telle profession.

Sauf à penser à l'étudiant auquel on aurait imposé de faire droit et d'y persévérer alors qu'il ne rêvait que musique ou cinéma, quiconque a poursuivi lesdites études y a trouvé un intérêt évident.

Si on devait étudier les différentes "voies de garage" offertes par les facultés, le nombre hallucinant de diplômes qui ne servent à rien ou presque, le nombre de ceux qui se sont trompés d'orientation, je pense que "droit" ne serait pas en tête des illusions perdues.

Si on devait étudier les différentes "voies de garage" offertes par les facultés, le nombre hallucinant de diplômes qui ne servent à rien ou presque, le nombre de ceux qui se sont trompés d'orientation, je pense que "droit" ne serait pas en tête des illusions perdues.

Pas en tete peut etre.

Mais les Facs de Droit sont surchargees de candidats, bien plus que ce que le marche du travail "juridique" ne peut absorber. Il y a une deconnexion enorme entre le nombre d'entrants et le nombre de sortants (echec tres important, surtout en DEUG). Et au dela, entre le nombre de diplomes en Droit et ceux qui exerceront effectivement des fonction juridiques, il y a un gouffre.

Je ne veux pas sombrer dans le catastrophisme, mais je pense que l'on pourrait mieux faire.

Mais les Facs de Droit sont surchargees de candidats, bien plus que ce que le marche du travail "juridique" ne peut absorber. Il y a une deconnexion enorme entre le nombre d'entrants et le nombre de sortants (echec tres important, surtout en DEUG). Et au dela, entre le nombre de diplomes en Droit et ceux qui exerceront effectivement des fonction juridiques, il y a un gouffre.
Je ne veux pas sombrer dans le catastrophisme, mais je pense que l'on pourrait mieux faire.

Comment expliquez-vous cette surcharge ?

Est-elle supérieure à celle enregistrée dans les facultés de lettres ?

Que pourrait-on immédiatement entreprendre pour améliorer les choses ?

Pour répondre à John Stuart Mill, je pense que cette surcharge en droit tient à deux choses:
-tout d'abord l'intérêt des études de droit (enfin cela est personnel mais j'ai adoré mes études de droit) ainsi que leur prestige (il faut avouer que meme si les metiers d'avocat ou notaire ne sont pas "le bon plan" sont peu porteurs et peu rémunérateurs mais ils restent prestigieux)
-ensuite la démocratisation des études
Aujourd'hui il sort à peu près 100000 étudiants de 3eme cycles sans compter toutes les écoles de commerce ou d'ingénieurs.
Or il faut voir les choses en face: les entreprises n'ont pas besoin d'autant de cadres, elles préfèrent de loin des bac+2 type IUT BTS professionalisants ; surtout elles en ont besoin alors qu'elles n'ont pas les moyens d'embaucher des bac+5. Là où je travaille (ds une banque) on recoit toutes les semaines des 100aines de candidatures pour des postes de juriste (pour en moyenne une embauche par an) alors que on recherche des bac+2 à la pelle.
Mais cela n'est pas facile à accepter; moi même j'étais brillante, avec une mention tous les ans en fac et un DESS Droit des affaires que j'ai eu sans probleme, il n'était pas question que je fasse un BTS.

Malgré cela mes études de droit m'ont passionnée donc je ne peux pas dire que je les regrette..
Mais je ne comprends pas pourquoi l'éducation nationale laisse autant de DESS DEA se créer tout en sachant qu'ils ne menent presqu'à rien...

Pour une etude statistique detaillee, voir les chiffres du Ministere de l'Education nationale
(Etude complete: http://www.education.gouv.fr/stateval/r ... 2003.htm#6 )

La section relative a l'enseignement superieur par filiere: ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/ ... hap6_5.pdf

175 000 etudiants en droit (tout niveau confondus) en 2002-2003, dont 32 000 en 3eme cycle (soit 12% des etudiants en France)

A titre de comparaison, les etudiants en lettres + langues sont 250 000, ce qui represente 17%.

J'ai oublie ceci:

ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/ ... hap8_6.pdf

On y apprend que 6901 etudiants ont ete diplomes d'un DESS en droit et 4754 d'un DEA en Droit (chiffres 2001), soit plus du double qu'en 1982 (3055 DEA+DESS)...Et il y a eu 1254 docteurs en droit (en 2000).

On apprend enfin un element tres important: le cout moyen d'un etudiant d'Universite est de 6 840 Euros (soit 44 608 Francs pour ceux qui comme moi doivent repasser par le bon vieux Francs )

Ce qui est bien trop eloigne des maigres droits universitaires acquittes a mon sens...mais c'est un autre debat !
( ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/ ... ap10_5.pdf )

j'ai voté oui!

bien sûr l'emploi n'est pas garanti à la sortie... mais comme dans beaucoup d'autres formations!
j'ai trouvé les études de droit véritablement motivantes, on y fait marcher sa tête et ce n'est pas vrai partout, c'est très ouvert et on peut se spécialiser dans n'importe quel domaine, et même bifurquer pour changer de voie, peu de formations le permettent... et la fac possède quand même de nombreux avantages à commencer par la diversité des étudiants bien plus grande que dans une école de commerce par exemple.

si je devais recommencer je rempilerais, à la seule différence que je tenterais de me tenir mieux informé des opportunités qui nous sont offertes, le manque d'information étant je pense le plus grand défaut des universités surtout en droit.

Les études de droit sont sans arrêt dévaluées.Ce qui n'est pas le cas des autres études. Les professions règlementées augmentent sans arrêt le niveau d'accès. A saint-etienne les gros officiers ministériels ne sont souvent que capacitaires.
J'ai donc répondu non.
Cordialement.

"étudiant" je suis entièrement d'accord avec toi !!!
Pourquoi créer tant de 3ème cycles universitaires !!!
Le pire c'est que de mauvais 3ème cycles sont créés, ils piochent leurs candidats dans les recalés des autres 3èmes cycles, mais le problème c'est que les entreprises ensuite ne font pas la différence entre de très bons 3ème cycles qui sélectionnent à l'entrée et les 3èmes cycles poubelle, vu que tous ont les mêmes intitulés.
Peut-être que les cabinets d'avocats font la différence, mais pas les entreprises, alors parfois c'est rageant d'avoir galéré pour avoir un troisième cycle côté et de se retrouver à égalité avec tous les autres, dans la même spécialité ...
Il faudrait que les universités arrêtent l'hémorragie des 3ème cycles et ne gardent que ceux qui sont très bons et mènent à quelquechose et il y aurait donc une véritable sélection. Je ne suis absolument pas élitiste et j ne l'ai jamais été mais il faut se rendre à l'évidence !
et il ne faut pas hésiter à orienter les élèves de 1ère année vers des cycles courts, c'est pas déshonorant !!!
Les entreprises ont besoin de bac+2 pourquoi vouloir orienter tout le monde vers un bac+5 c'est inutile, et les intéressés le comprendraient si le système était mieux fait !