Forum : Emploi et carrière

Sujet : Divorce et Notaire

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de alcavocate   le Jeu 20 Déc 2007 19:37

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Bonjour,

Il faut arrêter de dire que les avocats grognent sous prétexte qu'on leur retirerait une partie de leur gagne-pain, ce n'est surement pas la position du Conseil de l'Ordre, ni celle du CNB. Certes, beaucoup d'avocats ont une activité dominante en droit de la famille mais l'activité de l'avocat n'est pas figée et ce dernier doit également faire évoluer son activité au grè des évolutions de la société,des moeurs et des lois. Croyez-vous que l'avocat spécialisé dans les problèmes de tutelle fera grève au motif que cette organisation n'existerait plus pour une raison x ou y? Je ne le crois pas. Ce ne sont pas des raisons financières qui poussent les avocats à manifester aujourd'hui. Ou alors si, mais dans le sens ou les personnes bénéficiaires de l'AJ seront désavantagées si un recours devant un notaire s'imposait. Qui paye dans ce cas ? le mari qui veut divorcer "Allez viens chérie, on va divorcer, t'inquiètes, c'est moi qui paye"!

Ce qui est choquant dans cette réforme c'est l'absence de concertation sur un sujet qui sous-entend d'énormes difficultés pour les justiciables ainsi qu'une profonde modification quant à la vision que l'on se fait du mariage.
Car le divorce n'est pas un acte anodin, en permettant à un simple officier ministériel de divorcer un couple, on touche directement à l'institution même du mariage, qui est à la fois un contrat ET une institution. Et quand on divorce des personnes, on se rend bien compte de cette vision à travers toute l'importance affective et émotionnelle de la situation. Il ne s'agit pas simplement d'une "rupture". Bien souvent, l'avocat fait "tampon" entre les parties, doit prendre le temps, d'expliquer, négocier, rassurer, ..sauf mon respect pour les notaires, je ne suis pas sûre qu'ils souhaitent ou qu'il aient le temps de vouloir faire ce travail en amont, qui est pourtant primordial. Par ailleurs, si l'on permet à des gens qui ont choisit de se marier de divorcer aussi facilement, il y aurait un déséquilibre certain, qui rendrait le mariage beaucoup moins "sacré" en quelques sorte . On banalise une situation ici qui est tout sauf banale. Le recours au juge est pour moi primordial de ce point de vue là, il l'est d'autant plus lorsqu'il y des enfants en jeu.
Cordialement.

   

de aiki   le Jeu 20 Déc 2007 19:56

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I
l faut arrêter de dire que les avocats grognent sous prétexte qu'on leur retirerait une partie de leur gagne-pain, ce n'est surement pas la position du Conseil de l'Ordre, ni celle du CNB.



Cher confrère, vous plaisantez :?:

Personne ne peut honnêtement soutenir que la profession se serait autant manifestée si notre portefeuille n'avait pas été touché

   

de SandrynPurple   le Jeu 20 Déc 2007 20:06

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Hmmm Alavocate, je suis d'accord avec une partie de vos propos seulement. D'autant que la moitie des divorces se font a l'AJ..

Mais qt au caractere institutionnel du mariage, ca se discute, parce qu'apres des tas de gens font des enfants et se separent, sans se marier, et leur enfants ne sont pas plus desequilibres que les autres. J'admets que le role de l'avocat, tient parfois plus a celui de mediateur, cela etant je pense que les notaires peuvent aussi le faire.

A mon sens on ne peut pas prendre des mesurettes, juste comme ca, a la legere. Soit on reforme tout le divorce pour faire des procedures coherentes, en consultant tout le monde au prealable, soit on laisse le systeme comme il est.

Pour le moment, il n'y a aucune transparence, quand j'entends le profane reagir, je vous jure qu'il croit qu'il va divorcer gratuit!

   

de lexibreizh   le Ven 21 Déc 2007 10:18

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Ces problèmes de fric y'en a ras le bol ! Désolés pour ces termes mais ça commence à me saouler et ce sont ces histoires de fric et le rapport à l'argent des avocats qui m'écoeurent ! Ca ne parle que de fric pour la carte judiciaire, pour le divorce et les stages : MARRE ! Et ces avocats s'enfoncent encore plus auprès des gens qui considèrent qu'ils sont radins et ne pensent qu'au fric.
Je suis comme Alcavocate : quand on parle réforme, je ne pense pas immédiatement à l'argent, j'ai pensé à ce qu'il pouvait y avoir de positif ou négatif sur le "FOND".
Je pense de plus en plus être une extra-terrestre au milieu des avocats ...

   

de aiki   le Ven 21 Déc 2007 10:55

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lexibreizh a écrit :Ces problèmes de fric y'en a ras le bol ! Désolés pour ces termes mais ça commence à me saouler et ce sont ces histoires de fric et le rapport à l'argent des avocats qui m'écoeurent ! Ca ne parle que de fric pour la carte judiciaire, pour le divorce et les stages : MARRE ! Et ces avocats s'enfoncent encore plus auprès des gens qui considèrent qu'ils sont radins et ne pensent qu'au fric.
Je suis comme Alcavocate : quand on parle réforme, je ne pense pas immédiatement à l'argent, j'ai pensé à ce qu'il pouvait y avoir de positif ou négatif sur le "FOND".
Je pense de plus en plus être une extra-terrestre au milieu des avocats ...


Je comprends vos propos mais il faut tenir compte de la réalité : il n'y a que le fric qui fait tourner le monde, qu'on le veuille ou non

Et les principes, aussi beaux soient ils, ne peuvent être appliqués que si de l'argent est là

Donc il ne faut pas se voiler la face mais il est vrai que nos instances sont nulles quand il s'agit de défendre nos intérêts

   

de RUD   le Ven 21 Déc 2007 11:04

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lexibreizh a écrit :Ces problèmes de fric y'en a ras le bol ! Désolés pour ces termes mais ça commence à me saouler et ce sont ces histoires de fric et le rapport à l'argent des avocats qui m'écoeurent ! Ca ne parle que de fric pour la carte judiciaire, pour le divorce et les stages : MARRE ! Et ces avocats s'enfoncent encore plus auprès des gens qui considèrent qu'ils sont radins et ne pensent qu'au fric.
Je suis comme Alcavocate : quand on parle réforme, je ne pense pas immédiatement à l'argent, j'ai pensé à ce qu'il pouvait y avoir de positif ou négatif sur le "FOND".
Je pense de plus en plus être une extra-terrestre au milieu des avocats ...


Bonjour,

Petit rappel : Avocat, c'est un métier, pas un passe temps ou une activité bénévole.

Et dans ces conditions, il est parfaitement humain de s'inquiéter de l'impact de telle ou telle réforme sur le niveau d'activité.

On parle de corporatisme, mais absolument toutes les professions réagissent de la même manière dès lors qu'elles sentent que leur activté, et in fine, leurs revenus sont menacés.

Je dis pas que c'est bien, mais c'est parfaitement humain. Ou alors, il faut que tout le monde s'appelle Mère Theresa.

Je l'affirme avec d'autant plus de force qu'au cas présent, le divorce ne me concerne pas. Cela ne m'empêche pas de comprendre l'inquiétude de mes confrères dont un bon nombre connait déjà une situation financière peu reluisante...

Cordialement.

   

de Mon ego et moi   le Ven 21 Déc 2007 11:28

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Cela dit RUD, ce qui touche en direct l'activité des confrères touche en direct votre propre activité, puisque les spécialistes des divorces devront aller chercher leur activité ailleurs, peut-être dans votre propre domaine. Donc ça touche bel et bien tous les avocats, et pas qu'eux.
« Certaines plages sous-staffées justifient, à iso-effectifs, l’ajustement du workflow via notamment la mise en place de task forces ».

N°1 au classement SMBG des meilleurs forumistes du Village Justice.

   

de RUD   le Ven 21 Déc 2007 11:38

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Mon ego et moi a écrit :Cela dit RUD, ce qui touche en direct l'activité des confrères touche en direct votre propre activité, puisque les spécialistes des divorces devront aller chercher leur activité ailleurs, peut-être dans votre propre domaine. Donc ça touche bel et bien tous les avocats, et pas qu'eux.


Bonjour MEEM,

Moi je veux bien, je ne fais pas partie de ceux qui considèrent que l'on a un gateau à dimension fixe à se partager, bien au contraire.

J'estime que chacun à titre individuel, doit pouvoir sur le long terme faire connaitre son métier, et développer sa propre part de gâteau.

Maintenant, pour les vrais spécialistes du Droit de la famille, le contentieux fiscal ou autre, cela risque de leur faire drôle.

Et puis ce n'est pas le genre d'activité ultra-dominante dans les petits Barreaux...

Cordialement.

   

de SandrynPurple   le Ven 21 Déc 2007 15:51

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J'abonde dans le sens de RUD, et ajoute on ne peut pas vouloir l'ouverture de la profession à tous les milieux socials, et regretter le temps où les avocats étaient des nantis pour lesquels l'argent d'était pas un pb.

Les avocats doivent mangé au cas où ça échapperait à certains, et par ailleurs, si honoraires = CA pas BENEFICES!

   

de lexibreizh   le Ven 21 Déc 2007 16:04

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Quand on gagne très bien sa vie (chiffres à l'appui) et qu'on est radin à l'extrême, quelque soit sa profession, je suis désolée mais ça devient insupportable ! Mais c'est bien connu : plus on en a, plus on en veut ...

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