Forum : Questions techniques et entraide entre juristes

Sujet : contrat de droit privé-contrat administratif

Echanges sur des points de droit.
 

contrat de droit privé-contrat administratif

de sidiza   le Dim 18 Mar 2007 19:17

  • "Membre actif"
  •  
  • 76 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Expert
Une societe d'etat decide pour la construction d'un ouvrage de contacter directement un entrepreneur privé et d'entamer les négociations sans passer par la technique d'appel d'offre.
peut on affirmer péremptoirement que le contrat à redigé est un contrat de droit privé et non un contrat administratif
je penche pour l'affirmative
existe t il de la jurisprudence en ce sens
Sorry^pour les fautes
sciences juridiques sans frontière.

   

de Didier Valette   le Lun 19 Mar 2007 11:25

  • "Membre actif"
  •  
  • 29 messages
  • Localisation: 63
  • Profession: Universitaire, Professeur...
Qu'entendez vous par "société d'Etat" ??
Didier VALETTE
Directeur du Master Droit et Fiscalité de l'Entreprise GEFIRE
Université d'Auvergne

   

de sidiza   le Lun 19 Mar 2007 14:52

  • "Membre actif"
  •  
  • 76 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Expert
Didier Valette a écrit :Qu'entendez vous par "société d'Etat" ??


Société au capital entierement détenu par l'Etat
sciences juridiques sans frontière.

   

de gilbert1   le Lun 19 Mar 2007 18:11

  • "Membre actif"
  •  
  • 179 messages
  • Localisation: 92
  • Profession: Avocat
Non, on ne peut affirmer une telle chose péremptoirement.

Pour moi, l'objet du contrat étant la réalisation de travaux publics, le contrat est de facto public

article 4, loi 28 pluvîose an VIII : les juridicitions administratives sont compétentes pour connaire des contrats de travaux publics - et les juridictions administratives n'appliquent que le droit public - (TC, 4 mars 2002, n° 3265, Société SACMAT)...


En tout état de cause, un contrat entre une personne publique et une PM de droit privé est de droit public s'il renferme des clauses exonératoires du droit commun.

Par contre, s'il y avait obligation de passer un marché public, le contrat est certainement illicite.

Considérer que le contrat est forcément privé car passé sans respect du code des marchés publics me parait intenable.

il suffirait que l'administration soutienne avoir passé un contrat de droit privé pour qu'elle s'exonére systematiquement du droit des marchés publics ???

cela reviendrait a priver de toute subsatnce la reglementation actuelle.

   

de françois   le Mar 20 Mar 2007 10:57

  • "Vétéran"
  •  
  • 828 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
Bonjour,

Il est effectivement faux de considérer que tous les contrats de droit public relèvent du Code des marchés publics, même si la très grande majorité d'entre eux dépendent du Code.

Avant tout, il faut vérifier le champ d'application du CMP et déterminer si votre opération est visée ou non (cf les premiers articles du CMP).

A défaut, il faut appliquer les critères classiques du contrat administratif:
- la qualité des contractants :2 personnes publiques (contrat administratif), 2 personnes privées (normalement droit privé sauf si la loi en dispose autrement ou que l'une des personnes publiques agit sur mandat d'une personne publique), 1 personne publique et une personne privée (il peut s'agir d'un contrat administratif en fonction du critère qui suit).
- le contrat doit correspondre à un acte de gestion publique, ce qui s'apprécie par son objet (exécution d'un service public) ou par la présence de clauses exorbitantes du droit commun.

François
La justice c'est comme la sainte Vierge si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe. (Audiard)

   

de karakao   le Mar 20 Mar 2007 13:42

  • "Membre actif"
  •  
  • 112 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
françois a écrit :Bonjour,

Il est effectivement faux de considérer que tous les contrats de droit public relèvent du Code des marchés publics, même si la très grande majorité d'entre eux dépendent du Code.

Avant tout, il faut vérifier le champ d'application du CMP et déterminer si votre opération est visée ou non (cf les premiers articles du CMP).

A défaut, il faut appliquer les critères classiques du contrat administratif:
- la qualité des contractants :2 personnes publiques (contrat administratif), 2 personnes privées (normalement droit privé sauf si la loi en dispose autrement ou que l'une des personnes publiques agit sur mandat d'une personne publique), 1 personne publique et une personne privée (il peut s'agir d'un contrat administratif en fonction du critère qui suit).
- le contrat doit correspondre à un acte de gestion publique, ce qui s'apprécie par son objet (exécution d'un service public) ou par la présence de clauses exorbitantes du droit commun.

François


oui mais alors qu'est-ce qui échappe pour une collectivité au code des marchés ?

   

de Loulye   le Mar 20 Mar 2007 14:00

  • "Membre actif"
  •  
  • 166 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
il me semble que le code des marchés publics est assez clair (au moins sur ce point :lol: )

Les pouvoirs adjudicateurs qui sont soumis au code des marchés publics sont l'Etat et ses établissements publics administratifs (pas les EPIC) et les collectivités territoriales et leurs établissements publics locaux (epa et epic)

:arrow: une entreprise publique n'est donc pas soumise au CMP mais en tant que pouvoir adjudicateur, elle reste soumise à des obligations de publicité et de mise en concurrence

il y a d'autres textes que le code des marchés qui peuvent s'appliquer, voir par exemple l'ordonnance n° 2005-649 du 6 juin 2005 :wink:
Ex falso sequitur quodlibet

   

de françois   le Mar 20 Mar 2007 16:26

  • "Vétéran"
  •  
  • 828 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
Il y a d'autres exemples. Ainsi, les procédures du CMP sont exclues lorsque la personne publique souhaite acquérir du matériel ou obtenir des prestations couverts par des droits de propriété intellectuelle. Dans ce dernier cas, il faut aussi s'interroger sur le caractère administratif ou non d'un tel contrat.
La justice c'est comme la sainte Vierge si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe. (Audiard)

   

de karakao   le Mer 21 Mar 2007 15:53

  • "Membre actif"
  •  
  • 112 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
françois a écrit :Il y a d'autres exemples. Ainsi, les procédures du CMP sont exclues lorsque la personne publique souhaite acquérir du matériel ou obtenir des prestations couverts par des droits de propriété intellectuelle. Dans ce dernier cas, il faut aussi s'interroger sur le caractère administratif ou non d'un tel contrat.


vous pourriez préciser des jurisprudences de tout çà, parce que j'ai un peu du mal à vous suivre ..?

   

de Loulye   le Mer 21 Mar 2007 16:02

  • "Membre actif"
  •  
  • 166 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
karakao a écrit :
françois a écrit :Il y a d'autres exemples. Ainsi, les procédures du CMP sont exclues lorsque la personne publique souhaite acquérir du matériel ou obtenir des prestations couverts par des droits de propriété intellectuelle. Dans ce dernier cas, il faut aussi s'interroger sur le caractère administratif ou non d'un tel contrat.


vous pourriez préciser des jurisprudences de tout çà, parce que j'ai un peu du mal à vous suivre ..?


:arrow: quel est le rapport avec la question de sidiza ?
Ex falso sequitur quodlibet

 
Afficher les messages postés depuis:
Trier par
Ordre

Au total il y a 38 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 0 invisible et 38 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1718, le Jeu 26 Sep 2024 12:13

Village de la justice et du Droit

Bienvenue sur le Village de la Justice.

Le 1er site de la communauté du droit: Avocats, juristes, fiscalistes, notaires, commissaires de Justice, magistrats, RH, paralegals, RH, étudiants... y trouvent services, informations, contacts et peuvent échanger et recruter. *

Aujourd'hui: 156 460 membres, 28051 articles, 127 286 messages sur les forums, 2 730 annonces d'emploi et stage... et 1 600 000 visites du site par mois en moyenne. *


FOCUS SUR...

• Nouveau : Guide synthétique des outils IA pour les avocats.

• [Dossier] Le mécanisme de la concurrence saine au sein des équipes.




LES HABITANTS

Membres

PROFESSIONNELS DU DROIT

Solutions

Formateurs