LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Informaticien de profession (spécialisé dans les réseaux et le Hardware) j'ai également été représentant du personnel dans mon entreprise.
Cette activité m'a confronté à des problèmes juridiques pour lesquels je me devais de trouver des réponses pour les salariés ce qui dans le même temps attisait mon engouement pour le droit et le syllogisme.
J’ai donc entrepris en 2005 de passer une licence de droit à la faculté de Grenoble en régime à distance. J'ai finalement réussi à décrocher une maitrise de droit privé en 2009.
Mon activité de représentant du personnel a contribué à me fournir une certaine matière en droit social, et j'étais avantagé par rapport à mes camarades de fac, puisque déjà confronté en pratique aux licenciements économiques, reclassement pour inaptitude, fusion acquisition, négociations collectives, mise en place d'accord ou dénonciation d'accord collectifs, temps de travail effectif etc...
Je pensais cependant m'éloigner du droit social une fois mon M1 en poche et m'orienter vers du droit commercial (procédures collectives) ou des contrats. Cependant, rattrapé par la réalité, je réalise que c'est finalement le seul domaine où je possède une expérience significative dont j'aurais pu me prévaloir afin de travailler dans le droit laissant avec joie mes réseaux TCP/IP.
C'est ce du moins que je pensais.
En fait, dans les métiers du droit, présenter son expérience pratique comme étant celle acquise durant un mandat de représentant du personnel, c'est un peu comme si j'avais été génétiquement modifié.
Du coup, aucun retour à mes candidatures (cabinet d'avocats, de commissaire aux comptes), surement par peur du recruteur de voir une émanation marxiste débouler dans le cabinet.
Or dans mon esprit un employeur n'a pas forcément le mauvais rôle et inversement j'ai pu avoir à traiter des demandes opportunistes de certains salariés. Je pense pourtant que l'image qui se dégage, à tort, de mon parcours est celle stéréotypée d'un pro salarié.

D'après vous ce type d'expérience peut-elle avoir une valeur ajoutée, si oui auprès de qui?
Dans le cas contraire, j'imagine qu'il vaut mieux la dissimuler et se priver d'expérience ?

Bonjour,

J'imagine en effet la crainte de ces cabinets et la tête de recruteurs au vu d'une expérience en tant que représentant du personnel Ils voient en effet quelqu'un qui serait susceptible d'allumer un feu ...

Personnellement, je ne vois pas comment valoriser cette expérience sur un CV. Pour moi, ce n'est pas valorisable tel quel.

Je pense qu'à l'heure actuelle, votre double profil Droit/ informatique ne pourrait être valorisé que dans de très petites structures où la polyvalence peut être recherchée, sachant que vous êtes, en ce cas, théoriquement plus que débutant dans le domaine juridique aux yeux de recruteurs éventuels. Il est plus "probable" que cela fonctionne en ce sens, d'ailleurs, que toute autre possibilité mentionnée plus bas.

OU ALORS

Vous passez un concours d'inspecteur du travail.

OU ALORS

Vous vous positionnez sur des postes de débutant en droit, sachant qu'un M2 est plus que nécessaire, et qu'en ce cas le M2 Droit des affaires serait recommandé, surtout pour des postes où il y a un minimum de recherches juridiques à effectuer, que vous gagnerez beaucoup moins qu'actuellement ... Et qu'enfin, la concurrence est plus que rude.

Bonne chance.

Bon, ben ça y est je l'ai mon M2
Master 2 Droit droit des affaires spécialité nouvelles technologies et propriété intellectuelle (M2 MSI de Strasbourg). Décroché en juin de cette année avec une mention...Mais ça fait pas avancer le chmilblik.
Aucun retour sur CV en droit des contrats et PI - forcément 12 ans en informatique, c’est pas vendeur pour le droit des contrats, même électroniques .
Du coup j'ai retenté - ce dimanche - d'envoyer plusieurs CV de juriste en droit social avec mes réelles compétences - sans mentionner qu'elles découlaient de mes mandats de représentant.
Résultat des courses un entretien décroché en moins de 24 heures et j'ai même pu négocier à la hausse le salaire de base (de 35 à 40 K€ annuel). En fait j'ai négocier dans l'espoir qu'ils refusent mais ils ont accepté
J'ai finalement été obligé d'envoyer un mail précisant que mon CV était équivoque et que l'"accompagnement du RRH " - je l'avais formulé comme ça - découlait de ma mission de représentant du personnel.
Tout de suite (ou presque),il est ressorti que ma candidature n'était pas le profil recherché ...
Je ne suis guère surpris mais en même temps je reste affligé.
Devoir faire un croix sur toutes mes connaissances en matière de pratique de la législation sociale simplement parce que j'ai une expérience du côté salarié...
Je suis dépité.

Et oui c'est le monde de l'entreprise dans le domaine juridique.

Je ne sais pas ce qu'il leur faut pour détenir un entretien. J'ai de l'expérience dans le juridique avec la gestion de dossier dans le droit privé, mais un M2 différent de mon domaine pratique et bien aucun entretien car pas d'expérience en lien avec la PI et les TIC.

Je suis tout aussi dépitée que toi.............

Bonjour,
Pour M-BH: votre post est très intéressant et je ne comprends pas pourquoi , avec votre expérience de représentant du personnel vous vous êtes orienté sur le Droit des Affaires....
A mon sens votre voie était évidente: M1 + M2 en droit social.
Mettez vous à la place d'un recruteur dans le domaine social, vous lui présentez une spécialité "Affaires"...!!
Dans le domaine droit + informatique les débouchés sont très étroits...
Quand on a la chance d'avoir une forte expérience professionnelle dans un domaine précis (et porteur comme le D. social) il est conseillé de choisir une formation diplômante dans ce domaine... d'où la VAE par exemple.
Bonne chance

Bonjour,

J'ai peut-être loupé un élément, mais il me semble que vous avez un profil de nature à intéresser une organisation syndicale de salariés.
Avez-vous ciblé ce type de structures pour un poste de juriste ?

Autre question : aimez-vous le droit du travail ? Parce que comme Classicus, je ne comprends pas bien la cohérence de votre parcours avec le choix d'un M2 droit des affaires.

Cordialement

Bonjour
Vos remarques sont pertinentes et font ressortir les difficultés d’une orientation et plus particulièrement d’une réorientation.
Si j’ai fait un Maser 2 en droit privé c’est avant tout que la matière juridique m’a intéressé indépendamment des causes à défendre ou des parties.
C’est la réflexion et la démarche juridique pour trouver une solution à un problème qui m’ont séduit, exactement comme on fait en informatique.
Le syllogisme juridique et la démarche d’un informaticien sont globalement similaires : Un problème : un diagnostic : une solution.
J’ai saisi l’opportunité, tout en conservant mon travail, de mettre en pratique mes connaissances universitaires à travers une expérience d’élu et de représentant du personnel.
Le droit social s’est donc présenté à moi comme l’accessoire « pratique » de ma formation théorique.
Cette expérience m’a, certes, affutée dans ce domaine, mais m’a aussi usé à titre personnel.
D’un coté, j’avais à faire à des salariés qui me demandaient fréquemment de défendre l’indéfendable ou de monter aux créneaux pour des situations en réalité très opportunistes, ce que je refusais de faire.
De l’autre j’avais droit à une Direction souvent « border line » avec les textes et qui , malgré des relations respectueuses car elle avait bien pris en compte la singularité de ma fonction, enrichie par mon expertise juridique, faisait peser sur moi une présomption de subjectivité et de parti pris en tant qu’élu des salarié, qui n’avait pourtant pas lieu d’être.
Pourtant j’abordais ma mission comme l’aurait fait un consultant et avec le plus d’objectivité possible ; c’est la seule manière d’être crédible dans une entreprise.
Cependant, quand vous êtes dans le moule, impossible de sortir des clichés.
Comme je voulais continuer à faire du droit - car j'aime cette matière - mais que j’ai réalisé que le droit social était manichéen avec les bons et les mauvais (qui ne sont pas les mêmes selon le côté de la table où l’on se trouve), je me suis dit qu’il valait mieux que je m’oriente vers une matière plus impersonnelle, comme le droit des contrats, droit des affaires…. pourtant bien sûr, j'aime le droit social !
Concernant les syndicats, ils sont pour moi le contre pouvoir nécessaire.
Je respecte profondément leur altruisme et il m'a été donné de rencontrer des gens brillants et plein de qualités.
Cependant la subjectivité est très forte au sein des structures syndicales, le népotisme très présent.
Je n'adhère pas forcément à tout ce qui se dégage de ces institutions et de fait n'éprouve pas le désir de travailler avec elles.

Voilà…

Ben oui....voilà....
Excellente analyse de votre démarche....totalement erronée dans l'optique d'une reconversion !!
Votre réflexion est typique d'un informaticien: je raisonnne hors de tout lien avec le réel.
Votre reconversion ne peut qu'être liée à l'expérience forte des relations sociales et vous recherchez le syllogisme !Erreur ! Parce que votre objectif est de changer d'orientation professionnelle !!! Donc d'être banquable, OK ?
La réorientation n'est pas compliquée, c'est peut être vous ?
Je le répète: votre expérience "sociale" ne peut être valorisée que par un diplôme M1 et/ou M2 dans la même matière. Qu'alliez vous faire dans la galère du droit des affaires ?
Vous dites que la matière juridique vous intéresse indépendamment des causes ou des parties: je suis un recruteur, je veux quelqu'un qui fasse le job pour lequel je le paye, je n'ai pas besoin d'un philosophe. Le Droit c'est ça ! Le recruteur vous évalue en fonction du job et de ce que vous lui apportez, OK ?
Si j'ai bien lu je vous évalue à 32/35 ans: vous êtes informaticien, vous me vendez un M2 droit des affaires avec une expérience sociale. J'ai besoin d'un expert en droit social, je prends tout de suite un diplômé en droit social parce que votre parcours n'est pas cohérent.
Désolé d'être aussi brutal mais je crois qu'il vient un moment où les candidats doivent regarder en face leurs motivations et leurs parcours diplômant.
Bonne chance

Votre témoignage est très intéressant, notamment vos remarques sur les acteurs du droit social, et constitue une déclaration d'amour au droit qui fait chaud au coeur !

Sur le fond et au delà du droit social, votre difficulté tient au fait que votre expérience juridique se résume à votre M2 et à votre longue expérience en tant que représentant du personnel qui est difficile à capitaliser.

A mon sens, votre profil correspond plus à celui d'un informaticien devant disposer de compétences juridiques à la marge de son activité qu'à celui d'un juriste disposant de compétences informatiques. Les difficultés que vous rencontrez ne viennent-elles pas de là ?

Merci de vous être arrêtez et de m'avoir donné –brutalement ou amicalement - ces perspectives.
A bien vous comprendre, le problème viendrait d'un mauvais choix quant à mon Master 2.
Il me parait toutefois cohérent pour un informaticien de passer un master 2 droit des affaires, spécialité Multimédia et système d'information. ( Droit des bases de données, e-commerce - protection des nom de domaine - CNIL - Cybersurveillance / élection professionnelles dématérialisées ...)

Cependant, et c'est ce que je disais dans un post précédent, c’est faute d'offre en rapport avec ce diplôme dans ma région et à défaut d'expérience concrète que je me suis dit que je pourrai tenter d’exploiter mes compétences « pratiques » en droit social.

Mon objectif, qui est un luxe aujourd’hui et j’en suis conscient, consiste à travailler dans un milieu juridique car j’aime cette matière. Les gens qui font un travail qu'ils aiment le font d'autant mieux ...c'est en tout cas ma conception du travail à .. 39 ans

L’approche peut paraitre candide, je vous l’accorde, mais cela ne fait en rien de moi un « philosophe ».

Si j’ai validé une licence sur 3 ans, puis un Master 1 et enfin mon Master 2 c’est que la matière me plait.
Découvrir une situation, identifier la ou les problématiques, envisager la règle de droit en adéquation et l’appliquer au cas d’espèce.
En informatique c’est pareil, sans pour autant être déconnecté du réel.
On m’appelle - ce peut être vous - en me disant « ça marche pas » .
OK, qu’est ce qui ne marche pas ?. .
1-Identification du problème, 2-on envisage les solutions techniques applicables à ce type de dysfonctionnement et 3- on choisit celle qui correspond.

Bon, en attendant je vais cogiter et dormir sur vos approches, pour lesquelles je vous remercie d’avoir pris le temps de les poster.
Concernant l'informaticien avec des compétences de juriste... à dire vrai je ne vois pas ...
Comme je l’ai indiqué, la reconversion n’est pas aisée. en ce qui me concerne.
Cependant dans une démarche de reconversion individuelle, ce n'est pas le recruteur qui devrait mettre un candidat face à ses incohérences.
Dans ce type de cas c'est l'absence d'accompagnement universitaire (qui se borne à vendre l'excellence des formations qu'elle dispense) qui fait naitre une incohérence sur un profil - lorsque incohérence il y a.

Maintenant il va quand même falloir que j’avance, après 12 ans dans mon entreprise info, j’ai démissionné au lendemain de l'obtention de mon M2 et je commence vraiment à chercher un emploi pour vivre… lundi prochain