Forum : Questions techniques et entraide entre juristes

Sujet : Leçons de conduite

Echanges sur des points de droit.

de aiki   le Ven 15 Déc 2006 17:54

  • "Vétéran"
  •  
  • 3379 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Autre métier du droit
Oui mais le contrat signé pour une dur&ée d'un an précise bien le nombre de leçons et c'est, me semble t'il, une obligation de résultat sauf effectivement à prouver un cas de force majeure
Dernière édition par aiki le Ven 15 Déc 2006 18:18, édité 1 fois.

   

de Hervé   le Ven 15 Déc 2006 18:03

  • "Vétéran"
  •  
  • 3913 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Juriste
L'obligation de sécurité est une obligation de résultat. Le nombre de leçons, je n'en suis pas si sûr.
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...

   

de aiki   le Ven 15 Déc 2006 18:16

  • "Vétéran"
  •  
  • 3379 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Autre métier du droit
Hervé a écrit :L'obligation de sécurité est une obligation de résultat. Le nombre de leçons, je n'en suis pas si sûr.


C'est ce qui prête effectivement à discussion mais si on considère que stipuler un nombre de leçons en disant que c'est juste une obligation de moyens, cela me semble un peu léger
comme argument , non :?:

   

de Hervé   le Ven 15 Déc 2006 18:24

  • "Vétéran"
  •  
  • 3913 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Juriste
Ca ne serait pas la prmeière fois qu'un contrat stipule un nombre de prestations en limitant l'engagement à une obligation de moyens...

Si on considère que le nombre de leçons est une obligation de résultat aussi, laquelle fait-on primer dans la mesure où elles sont contraditoire en l'occurence ? J'aurais tendance à faire pencher du côté de la sécurité...
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...

   

de aiki   le Ven 15 Déc 2006 18:28

  • "Vétéran"
  •  
  • 3379 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Autre métier du droit
Hervé a écrit :Ca ne serait pas la prmeière fois qu'un contrat stipule un nombre de prestations en limitant l'engagement à une obligation de moyens...

Si on considère que le nombre de leçons est une obligation de résultat aussi, laquelle fait-on primer dans la mesure où elles sont contraditoire en l'occurence ? J'aurais tendance à faire pencher du côté de la sécurité...


Oui mais dans ce cas, aucun élève ne passerait de leçons de conduite avant d'avoir réussi le code

la contraparie du paiement des leçons de conduite serait quoi ?

   

de Hervé   le Ven 15 Déc 2006 19:24

  • "Vétéran"
  •  
  • 3913 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Juriste
Je ne suis pas d'accd avec la prmeière affirmation. Si un élève a des résultats satisfaisants aux leçons de Code et fait preuve d'un certain niveau d'aptitude (qu'on peut raisonnablement laisser à l'appréciation du moniteur), il est possible de commencer à lui donner des leçons de conduite avant qu'il n'ait passé l'épreuve théorique. Le critère serait alors l'assimilation des règles essentielles à une conduite de base un tant soit peu sécurisé. Si, par exemple et pour faire moins caricatural que tout à l'heure, un élève rate systématiquement les questions relatives aux distances de freinage ou celles où un panneau n'est pas forcément très visible ou encore celles ou le marquage au sol est important, je peux comprendre qu'on lui dise qu'il n'est pas encore prêt à prendre un volant même en leçon, ne serait-ce que parce qu'il n'exerce pas assez sa vigilance et son sens de l'observation.
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...

   

de Loulye   le Ven 15 Déc 2006 19:49

  • "Membre actif"
  •  
  • 166 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
Hervé a écrit : Si un élève a des résultats satisfaisants aux leçons de Code et fait preuve d'un certain niveau d'aptitude (qu'on peut raisonnablement laisser à l'appréciation du moniteur), il est possible de commencer à lui donner des leçons de conduite avant qu'il n'ait passé l'épreuve théorique



mais dans la pratique, durant les cours de code, il n'y a pas de moniteur qui vérifie les réponses de chacun des candidats

il y a un moniteur (et encore pas en permanence) qui est là pour répondre aux questions s'il y en a mais c'est tout

donc sur quoi l'auto-école se fonde-t-elle ?

le fait d'avoir raté plusieurs fois l'examen ne signifie pas que l'élève est dangereux
Ex falso sequitur quodlibet

   

de Hervé   le Ven 15 Déc 2006 19:53

  • "Vétéran"
  •  
  • 3913 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Juriste
Que savez-vous de la pratique de cette auto-école..? Personnellement, là où j'ai passé le permis, chaque leçon de code faisait l'objet d'une correction collective animée par un moniteur.
Quand les cons voleront, il fera nuit en plein jour...

   

de Loulye   le Ven 15 Déc 2006 20:17

  • "Membre actif"
  •  
  • 166 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Avocat
Hervé a écrit :Que savez-vous de la pratique de cette auto-école..? Personnellement, là où j'ai passé le permis, chaque leçon de code faisait l'objet d'une correction collective animée par un moniteur.



ah bon ? c'est bien ça :wink:

ça devrait même être systématique, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas, en tout cas, jusqu'à présent, je n'ai vu aucune auto-école pratiquer de la sorte

mais bon, je sors du sujet là
Ex falso sequitur quodlibet

   

de aiki   le Sam 16 Déc 2006 22:45

  • "Vétéran"
  •  
  • 3379 messages
  • Localisation: Etranger
  • Profession: Autre métier du droit
Donc pour résumer :
- le client se fonde sur l'inexécution des obligations contractuelles (20 leçons de conduite payées pour un contrat d'un an) pour en demander le remboursement
- l'autoécole risque de soutenir que le niveau du client ne permettait pas de lui faire prendre des leçons et c'est pour cette raison qu'elle a continué de prodiguer des leçons de code en réservant les leçons de conduite pour plus tard et cela sans aucun paiement supplémentaire

Ah s'il n'y avait pas eu cette résiliation

Bon, je continuerai demain B-l

Afficher les messages postés depuis:
Trier par
Ordre

Au total il y a 63 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 0 invisible et 63 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1718, le Jeu 26 Sep 2024 12:13

Village de la justice et du Droit

Bienvenue sur le Village de la Justice.

Le 1er site de la communauté du droit: Avocats, juristes, fiscalistes, notaires, commissaires de Justice, magistrats, RH, paralegals, RH, étudiants... y trouvent services, informations, contacts et peuvent échanger et recruter. *

Aujourd'hui: 156 340 membres, 27868 articles, 127 257 messages sur les forums, 2 750 annonces d'emploi et stage... et 1 600 000 visites du site par mois en moyenne. *


FOCUS SUR...

• Assemblées Générales : les solutions 2025.

• Avocats, être visible sur le web : comment valoriser votre expertise ?




LES HABITANTS

Membres

PROFESSIONNELS DU DROIT

Solutions

Formateurs

cron