Forum : Emploi et carrière
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carrières juridiques et niveau de rémunération
de
Oorfeu
le Mar 19 Aoû 2008 19:12
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Profession: Documentaliste, KM
Bonjour
Je passe en 2e année avec d'assez bons résultats et une méthode de travail plutot correcte. J'avais en tête de réussir le concours d'avocat et d'exercer plus tard cette profession mais elle me tente de moins en moins.
Bac+8 en moyenne, énormément de travail en amont, et peu de garanties de réussir par la suite :trouver des clients, mettre en place un niveau de facturation qui rende crédible, évaluer toutes les charges à payer (responsabilité professionnelle etc. bien salées). En somme, des chances réduites de commencer à gagner sa vie à la trentaine, au prix d'efforts considérables, tout ceci vaut-il tellement le coup?
Quand je vois les étudiants en BTS commerce gestion marketting arnaque et cie, ou autres cursus en alternances qui sont quasi sûrs de trouver un emploi à l'issue de leur formation durant laquelle ils sont rémunérés et relativement peu inquiétés par la charge de travail, je cogite.
Je demande avec pragmatisme et intérêt si à l'issue d'un master, voire d'un master 2 en droit, on peut envisager un travail et un salaire décent (2000 eur +/-), en bref une situation confortable à 25 ans ^ ^.
Un petit eclairage sur les carrières juridiques à ce niveau ne serait pas de trop..
Merci d'avance
de
Greg_dp
le Mar 19 Aoû 2008 20:15
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Profession: Etudiant
Bonjour,
Le bac +8 en moyenne n'est pas exact, tu peux passer le concours pour entre à l'école de formation du barreau à partir du M1 mais il est clair qu'il est conseillé d'avoir un M2, ne serait-ce que pour avoir une spécialisation (droit des affaires, droit social, droit public, etc). Préalablement, une fois que tu seras en master 2, et si tu choisis un M2 pro, tu as de grandes chances d'être rémunérés pendant ton stage (je pense d'ailleurs que compte tenu de la durée, c'est obligatoire). Une fois que tu auras le concours et que tu entreras à l'EFB ou dans un CRFPA, tu auras l'avantage de devoir faire un stage en cabinet qui sera rémunéré également (certes la rémunération n'est pas particulièrement élevée). Pour la suite, je pense sincèrement que tu n'as pas trop de souci à te faire si le métier en lui-même te plaît. La plupart des collaborateurs que j'ai eu l'occasion de rencontrer lors des quelques stages que j'ai effectué ne se plaignait pas de leur revenu. Je ne dis pas que le salaire est conforme aux compétences requises et au temps passé et en regardant les statistiques sur le site du village de la justice, tu constateras que les jeunes avocats diplômés n'ont pas des salaires très élevés. Pour autant et comme dans toutes les professions, il n'appartient qu'à toi de progresser compte tenu de tes compétences.
Essaie de candidater pour effectuer des stages dans des cabinets d'avocats pour voir comment ca se passe, le rythme de travail, les méthodes de travail, l'environnement de travail finalement.Selon moi, c'est un métier qui peut t'offrir des débouchés tout à fait intéressantes et une situation confortable. Cela nécessite un peu de temps mais si ca te plaît.
Enfin je sais pas ce qu'en pense les avocats présents sur le forum, peut-être suis-je trop optimiste...
Master II Contentieux publics
Eleve avocat
de
ozymandias
le Mar 19 Aoû 2008 23:05
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Profession: Avocat
Le métier d'avocat tel que décrit dans le premier poste ne correspond pas aux problématiques de la plupart des avocats collaborateurs débutants (à moins de se mettre à son compte ou d'être collaborateur dans une petite structure avec un associé qui soulève dès le début les questions de clientèle).
On peut débuter à nettement plus que 2000 € nets par mois notamment en travaillant dans des cabinets d'avocats d'affaires internationaux; dans ce cas, ce n'est pas véritablement la rem' mais les horaires qui posent problème ... (on retrouve l'idée de facturation de l'avocat avec des "billing target")
"Si j'avais voulu être avocat, j'aurais fait des études de juge". Aziz, Loft Story .
de
yueping
le Mer 20 Aoû 2008 12:28
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Profession: Avocat
Je ne sais pas d'ou sort le BAC+8 du premier post: BAC+8, c'est avec un doctorat ou quelque chose d'autre (ou si tu as redouble plusieurs fois), mais ce n'est en aucun cas necessaire pour travailler.
Tu peux passer le concours pour entrer à l'école de formation du barreau à partir du M1 (donc BAC+4 seulement), mais il est conseillé d'avoir un M2, donc BAC+5.
L'immense majorite des gens n'a qu'un M2 (soit, BAC+5) quand ils deviennent collaborateurs. Bien sur, il y a toujours des gens ultra-competitifs qui ne jurent que par les diplomes et/ou qui veulent rallonger leurs etudes pour diverses raisons. Mais il s'agit d'une tres petite minorite de personnes, et non, tout ceci n'est pas du tout necessaire.
Et tu peux faire des stages pendant ta formation, et etre remunere, donc tu gagnes deja ta vie et comme il s'agit de stages, pas de charges a payer. J'ai meme vu des personnes faire leur premier stage en cabinet et toucher 3000 euros par mois pour un stage ! Et il s'agissait de personnes qui venaient juste de finir leur M2 (Recherche ou Pro), et qui faisaient ce stage avant l'EFB... On est donc, une fois de plus, tres loin de l'image de l'etudiant forcene avec BAC+8 qui regne dans l'imaginaire estudiante.
Enfin, on peut débuter à nettement plus de 2000 € (net) par mois notamment dans les cabinets d'avocats d'affaires internationaux, et beneficier d'une situation assez confortable.
Je ne pense pas qu'on puisse veritablement se plaindre, a moins bien sur de vouloir, des la fin des etudes, s'installer a son propre compte ou integrer une petite structure avec un seul associé.
de
Oorfeu
le Mer 20 Aoû 2008 13:25
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Profession: Documentaliste, KM
Mais à lire le post "quitter le droit? au secours!" et les témoignages de tous les jeunes diplomés qui rament, qui se font exploiter par leurs emloyeur qui leur font prendre conscience de leur médiocrité quand ils osent demander un meilleur traitement, je commence à tout remettre en question.
Et il y a aussi le rapport qu'on a avec le droit, si vraiment on est disposé à s'épanouir là dedans...
Je me demande des fois si je ferais pas mieux de me saigner jusqu'en licence et tout faire pour entrer dans un bon IEP...
de
frontispice
le Mer 20 Aoû 2008 14:39
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Profession: Avocat
yueping a écrit :Je ne sais pas d'ou sort le BAC+8 du premier post:
ce bac + 8 vient probablement du fait que: avec un M2, on est à bac +5, plus une année de préparation à l'IEJ (bac +6) et 2 ans à l'école (bac + 8 )
Beaucoup d'élèves avocats que je connais (1/3) ont 2 M2, certains 3!
avocate
de
Must
le Mer 20 Aoû 2008 14:41
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Profession: Juriste
frontispice a écrit :Beaucoup d'élèves avocats que je connais (1/3) ont 2 M2, certains 3!
Question d'une non-avocate: l'intérêt de cumuler tous ces M2?
de
frontispice
le Mer 20 Aoû 2008 14:56
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Profession: Avocat
Je sais que certains "n'étaient pas prêt" à entrer dans la vie active et ont prolongés leurs études.
D'autres ont fait plusieurs M2 pour se spécialiser (par exemple un M2 en droit social et un autre en protection sociale)
parfois certains ont fait un M2 afin d'intégrer par la suite un DJCE.
avocate
de
Mon ego et moi
le Mer 20 Aoû 2008 16:59
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Profession: Avocat
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Oorfeu a écrit :Je me demande des fois si je ferais pas mieux de me saigner jusqu'en licence et tout faire pour entrer dans un bon IEP...
Et en tirer quoi de plus que d'un parcours en droit ?
« Certaines plages sous-staffées justifient, à iso-effectifs, l’ajustement du workflow via notamment la mise en place de task forces ».
N°1 au classement SMBG des meilleurs forumistes du Village Justice.
de
Oorfeu
le Mer 20 Aoû 2008 17:33
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Profession: Documentaliste, KM
Mon ego et moi a écrit :Oorfeu a écrit :Je me demande des fois si je ferais pas mieux de me saigner jusqu'en licence et tout faire pour entrer dans un bon IEP...
Et en tirer quoi de plus que d'un parcours en droit ?
Autre chose qu'un parcours en droit justement. Hormis les standards, carrières juridiques, affaires internationales ou administration publique, il y aura d'autres masters interessants. Et le diplome a son utilité et son poids pour les débouchés...
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