Forum : Emploi et carrière

Sujet : Article étonnant sur le parcours d'un juriste entrepreneur

Vos expériences, le marché de l'emploi, les évolutions de carrière et des métiers...

de Doud   le Jeu 29 Oct 2009 8:05

  • "Membre actif"
  •  
  • 217 messages
  • Localisation: 42
  • Profession: Avocat
Dams a écrit :
Doud a écrit : Dans le cas de cette jeune juriste, il semblerait que les conseils juridiques seront dispensés gratuitement, elle en a donc tout à fait le droit.

Elle compte sans doute sur la publicité pour être rémunérée. l-o


Je connais bien la législation d'où mon étonnement. J'ai du mal à voir l'intérêt de monter un site avec conseils juridiques gratuits. Alors admettons en effet que la publicité la rémunère. Est-ce extrêmement habile de sa part? Ou peut-on y voir un contournement répréhensible - c'est à dire faire cette activité de manière onéreuse mais indirectement? Y-a-t-il quelque chose là dessus ou doit-on en conclure que cette façon de faire est une porte de sortie habile?


Bonjour,

Effectivement, je doute qu'elle fasse cela par philantropie ou amour de la justice. C'est clairement une façon détournée de gagner sa vie en exerçant la fonction de juriste et/ou en dispensant des conseils juridiques, même si ce n'est pas directement le client qui paie.

Vous connaissez la législation, ça n'a pas l'air d'être le cas de l'APEC. Ont-ils répondu à votre courriel ?

Cordialement,
Membre Viadeo

   

de Jean Marc Cheze   le Jeu 29 Oct 2009 8:31

  • "Vétéran"
  •  
  • 2028 messages
  • Localisation: 42
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour ,
C'est illicite il me semble sauf pour certaines professions règlementées.On en a parlé beaucoup ici , il faut regarder les codes et les chapeaux sous les articles.
Et heureusement pour le monopole d'avocat car s 'il devenait à caractère monopolistique il pourrait être attaqué.Reste comme le souligne Doud la question de la gratuité le conseil juridique gratuit exercé par une profession non réglementée?

Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

   

de Camille   le Jeu 29 Oct 2009 10:42

  • "Vétéran"
  •  
  • 3966 messages
  • Profession: Autre métier non lié au droit
Bonjour,
Doud a écrit :Vous connaissez la législation, ça n'a pas l'air d'être le cas de l'APEC.

Probable, comme son nom l'indique, l'APEC est "orientée Cadres"', donc plutôt métiers salariés/entrepreneurs de l'industrie/commerce etc. et pas tellement professions libérales, encore moins dans le juridique (sauf evtl juristes d'entreprise).

   

de Dams   le Jeu 29 Oct 2009 13:20

  • "Membre actif"
  •  
  • 261 messages
  • Localisation: 78
  • Profession: Métiers des RH
Tout d'abord, pour que tout soit clair pour tout le monde, peut-on avoir à chaque fois les sources des prohibitions énoncées ici?


LA prohibition initiale, OK. Mais les prohibitions annexes (apport d'affaire, rémunération indirecte)? Elles proviennent d'où? Quel article, quelle jurisprudence?

Sur ce forum, ce débat a de nombreuses fois été évoqué en effet, j'en ai pris part plusieurs fois, mais on y énonce souvent des pétitions de principe sans appui textuel! Ce serait important de le faire, car les recherches Google ne sont pas toujours fructueuses sur ce point.

A quand un article sur le sujet pour avertir les juristes que nous sommes?


Vous connaissez la législation, ça n'a pas l'air d'être le cas de l'APEC. Ont-ils répondu à votre courriel ?


Hélas non. Je viens de les relancer.


C'est illicite il me semble sauf pour certaines professions règlementées.On en a parlé beaucoup ici , il faut regarder les codes et les chapeaux sous les articles.


Ce que j'aimerais savoir surtout c'est POURQUOI l'APEC se permet un tel article, et pourquoi tant de juristes s'engagent dans cette voie avec un relatif succès! Je trouve cela bizarre que tant de juristes puissent ignorer... la loi!

   

de Dams   le Jeu 29 Oct 2009 13:52

  • "Membre actif"
  •  
  • 261 messages
  • Localisation: 78
  • Profession: Métiers des RH
Les sources textuelles sont

Loi n°71-1130 du 31 décembre 1971 portant réforme de
certaines professions judiciaires et juridiques
modifiée par la Loi n° 90-1259 du 31 décembre 1990

(L'article 54 me laisse systématiquement perplexe: je suis toujours insatisfait par les réponses données à ce propos)

Décret d'application: décret n°91-1197 du 27 novembre 1991 organisant la profession d'avocat, qui abroge notamment le décret de 1972 réglementant la profession de conseil juridique.

Quelqu'un a-t-il ENFIN des références de jurisprudence pouvant alimenter la réflexion?

NB: l'APEC vient de me répondre. Elle me dit que j'ai des réponses à mes questions sur ce topic et que l'article a été légèrement modifié. Bon... je suis perplexe une fois de plus.

   

de boflos   le Jeu 29 Oct 2009 14:39

  • "Vétéran"
  •  
  • 597 messages
  • Profession: Avocat
Bonjour,

Pour ma part, je ne suis pas intimement persuadé qu'un tel site soit illicite.

En effet, comme il a été dit, à première vue les informations qui y sont données seraient gratuites.

Mais surtout, à mon sens, les informations sont nécessairement générales, et ne s'appareneteraient pas à une vraie "consultation" d'avocat. Par ailleur, bien sûr, aucun acte contentieux ne pourrait être fait (rédaction d'une assignatin, etc.).

Je pense qu'un tel site ne peut, face à une question, que donner l'état du droit et inviter l'internaute à consulter un avocat dans le cas où la situation serait complexe.

En ce sens, il n'y aurait pas concurrence avec le monopole d'avocat, mais peut-être complémentarité.

Car par exemple, si un internaute fait état d'un différend avec un tiers,que pourra lui conseiller le site sinon lui confirmer ou lui infirmer la possibilité (ou l'opportunité) d'une action judiciaire ?

J'ajouterai, enfin, qu'il existe déjà un certain nombre de sites répondant aux questions juridiques que peuvent se poser les internautes sur des sujets particuliers (ex : en matière automobile).

   

de lelionceau   le Jeu 29 Oct 2009 15:21

  • "Membre"
  •  
  • 11 messages
  • Localisation: 75
  • Profession: Juriste
donc en fait, si on résume:

on pourrait mais de façon générale et gratuite répondre à des questions juridiques.....

mais quid de l'intérêt financier. Cette jeune fille a un webmaster pour son site, ça doit pas etre donné (sauf relations)

Quel est l'intérêt de faire un tel site si on ne gagne pas d'argent? (je doute que la publicité puisse nous rémunerer si gracieusement....)

....

   

de Jean Marc Cheze   le Jeu 29 Oct 2009 16:52

  • "Vétéran"
  •  
  • 2028 messages
  • Localisation: 42
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour ,
Cette jeune fille exprime tout le désarroi des jeunes juristes titulaires d'un M2 en droit .
Elle aime suffisament le droit pour il semble travailler gratuitement après 5 ans d'études juridiques.
Et on l'a comprend.Il n'est pas si loin le temps où les personnes comme elle bénéficiaient de la dispense partielle pour le concours d'avocat, dispense disparue ..
Beaucoup de jeunes(des milliers) dans les matières de droit privé se retrouvent sans possibilité de travailler.
On ne peut que leur conseiller de passer plusieurs fois le concours d'avocat jusqu'à l'obtention ou de faire du droit public.
On arrive facilement à trouver du travail avec un M2 de droit public alors que le droit des affaires sans exercer une profession réglementée (expert comptable , notaire etc )est plus que bouché.
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

   

de Must   le Jeu 29 Oct 2009 17:04

  • "Vétéran"
  •  
  • 534 messages
  • Localisation: 44
  • Profession: Juriste
A force de dire que le droit public est porteur, on va inverser la tendance, et pas sûr que tous les étudiants en droit public, s'ils sont 10 fois + nombreux qu'aujourd'hui, aient tous des débouchés...

De plus, il y a des domaines du droit public qui laissent (malheureusement) également des jeunes diplômés au chômage pour de longues périodes (droit de l'environnement notamment), et qui doivent parfois se reconvertir...

Pour le moment, la politique de relance aidant, les marchés publics recrutent... Pour combien de temps?

Mais il serait un peu prématuré de dire que les étudiants en droit public sont mieux lotis niveau emploi dans le secteur privé en sortie d'études, même si, en effet, actuellement, ils sont un peu privilégiés par rapport aux jeunes diplômés en droit privé...

   

de Jean Marc Cheze   le Jeu 29 Oct 2009 17:27

  • "Vétéran"
  •  
  • 2028 messages
  • Localisation: 42
  • Profession: Autre métier du droit
Bonjour ,
J'ai des contacts avec des responsable de M2 en droit public des affaires et des étudiants dans cette matière ce qui explique ma position.
En M2 Pro certains étudiants avant d'avoir terminé leurs études trouvent des emplois catégorie cadre.
On ne cesse de leur écrire pour du travail pendant leur formation .
Enfin pour ceux qui passent le concours d'avocat ils sont trois ou quatre seulement par barreau à tenter cette spécialité.
C'est peut être une tendance comme il y a 30 ans avec le droit des affaires mais elle existe .
En droit des affaires sans le diplôme d'avocat on peut trouver des niches mais qui ne sont accessibles qu'avec des formations complémentaires avec de très solides connaissances en langue .
Et on ne peut s'installer comme entrepreneur sujet de ce post.Il est plus en plus difficile de commencer par un emploi de juriste d'entreprise dans un grand groupe.
Reste alors la fonction d'assistant juridique qui peut apparaitre bien frustrante même si elle est souvent bien payée.
Des emplois pourtant pourraient être pourvus par des juristes débutants dans les PME PMI mais les bac + 2 à bac +4 type gestion PME PMI plus généralistes les occupent hélas bien souvent.
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

Afficher les messages postés depuis:
Trier par
Ordre

Au total il y a 31 utilisateurs en ligne :: 0 enregistré, 0 invisible et 31 invités (basées sur les utilisateurs actifs des 5 dernières minutes).
Le record du nombre d’utilisateurs en ligne est de 1718, le Jeu 26 Sep 2024 12:13

Village de la justice et du Droit

Bienvenue sur le Village de la Justice.

Le 1er site de la communauté du droit: Avocats, juristes, fiscalistes, notaires, commissaires de Justice, magistrats, RH, paralegals, RH, étudiants... y trouvent services, informations, contacts et peuvent échanger et recruter. *

Aujourd'hui: 156 500 membres, 28082 articles, 127 288 messages sur les forums, 2 680 annonces d'emploi et stage... et 1 600 000 visites du site par mois en moyenne. *


FOCUS SUR...

• Nouveau : Guide synthétique des outils IA pour les avocats.

• [Dossier] Le mécanisme de la concurrence saine au sein des équipes.




LES HABITANTS

Membres

PROFESSIONNELS DU DROIT

Solutions

Formateurs