Forum : Emploi et carrière

Sujet : accessibilité au métier d'avocat

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de Jean Marc Cheze   le Jeu 15 Juil 2004 17:21

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Bonjour,
Le DESS et le DEA en droit sont assimilés à une maîtrise et permettent en l'absence de maîtrise en droit de se présenter au concours d'avocat.
Codialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
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Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

   

de stephanie v   le Jeu 15 Juil 2004 17:28

  • stephanie v
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passer le concours de l'ENM (il faut une maitrise de droit ou sortir d'une ESC), attendre 7 ans et on devient avocat


ouh! de quoi parlez vous?
- enm est un concours encore pire que celui d'avocats .
- aux dernieres nouvelles, venir d'une esc n'est d'aucune utilite pour ce concours ( encore heureux d'ailleurs!) a moins que vous ne parliez des iep et autres sc po????

si j'etais vous je ferais le cursus complet, c'est le meilleur moyen de reussir. de plus, le cursus que vous avez vous permettra de prendre plus de recul que les etudiants 'classiques'... vous pouvez exercer une activite en parallele. maintenant, ne revez pas trop les contrats de qualif qui existent dans le droit sont rarissimes, qui plus est si pour l'instant vus n'avez pas de diplome de droit. le seul exemple que je connaisse est pour les diplomes cfpn ( notaires) pendant leurs deux annees de stage. ca veut dire avoir un bac +5 en droit!
cela n'engage que moi pour reprendre a la base car parait il je suis un peu maso des etudes, je me lance dans un deug d'anglais a la rentree :oops: !

   pas de choix possible

de altaisia   le Jeu 15 Juil 2004 17:40

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pour devenir magistrat on ne peut y réussir que jusqu'à 27 révolus hors je suis rentré dans ma 26 années alors malgré la rudesse et l'âpreté du concours je n'ai droit qu'à une seule tentative. Je crois que les dérogations ne sont pas accepté. Concernant un troisième cycle en droit je ne vois qu'une tentative auprès du doctorat en droit des affaires au cnam. Je me prépare d'autant plus que je soumettrai au maître de chaire mon sujet. Je ne sais pas si cette année en master affaires internationales peut être considéré comme une année de dea. Je crois par ailleurs que la seule solution est de préparer une ou deux maîtrises par correspondance. Voilà où ma menée ma réflexion d'aujourd'hui. Merci pour vos témoignages.
Autre question : quelle profession peut on préparer avec ce type de cursus? Je vais y réfléchir très sérieusement. Avis aux pistes/

   

de AsH   le Jeu 15 Juil 2004 18:05

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[quote="stephanie v- aux dernieres nouvelles, venir d'une esc n'est d'aucune utilite pour ce concours ( encore heureux d'ailleurs!) a moins que vous ne parliez des iep et autres sc po????
![/quote]

C'est un fait, avoir un diplome d'ESC suffit pour passer le concours de l'ENM. En revanche, sortir d'une ESC ne signifie pas que vous êtes bon à rien comme vous semblez le supposer. Un bon juriste n'est pas forcément un titulaire d'une maîtrise de droit. Un HEC avec un bon niveau littéraire devrait s'en sortir du concours de l'ENM après une préparation (évidemment je donne peu de chance à celui qi sort de l'ESC Chambéry). Ce n'est que la capacité du candidat qui compte.

Comme vous le savez, ce que l'on apprend à la fac ne correspond pas à la réalité professionnelle !

Je savais pas que le DESS ou DEA en droit permettait d'obtenir une équivalence pour passer le concours d'avocat. A ma connaissance, il faut une dérogation du président de l'IEJ, qui est difficile à obtenir quand vous êtes issu d'une formation non juridique, à moins d'avoir des acquis professionnels

   pour info

de iliade27   le Jeu 15 Juil 2004 18:15

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article 1 de l'arrêté du 25 novembre 1998

Sont reconnus comme équivalents à la maîtrise en droit pour l'exercice de la profession d'avocat :

1o Les doctorats en droit ;

2o Les diplômes d'études approfondies (DEA) et les diplômes d'études supérieures spécialisées (DESS) des disciplines juridiques ;

3o Les maîtrises de sciences et techniques des disciplines juridiques ;

4o Le diplôme de la faculté libre autonome et cogérée d'économie et de droit de Paris ;

5o Le titre d'ancien élève de l'Ecole nationale des impôts ayant suivi avec succès le cycle d'enseignement professionnel des inspecteurs-élèves des impôts ;

6o Le titre d'ancien élève stagiaire du centre de formation des inspecteurs du travail et de la main-d'oeuvre ou d'ancien élève de l'Institut national du travail, de l'emploi et de la formation professionnelle ayant suivi avec succès le cycle de formation d'inspecteur stagiaire ou d'inspecteur-élève du travail ;

7o Le titre d'ancien greffier en chef stagiaire des services judiciaires ayant suivi avec succès le cycle de formation initiale dispensé par l'Ecole nationale des greffes ;

8o Tout titre ou diplôme universitaire ou technique étranger exigé pour accéder à une profession juridique réglementée dans l'Etat où ce titre a été délivré.



Cordialement

Dsathena
Ne demande pas à Dieu ce que tu n'as pas fait pour les autres.

   

de stephanie v   le Jeu 15 Juil 2004 18:18

  • stephanie v
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je n'ai rien contre les esc mais franchement je ne vois pas trop l'interet de passer par cette formation pour devenir magistrat. ils ont plutot tendance a passer le cfpa apres un dess en droit des affaires... avec le 'profil' ecole de commerce, je ne crois pas que la magistrature soit tres attractive, vu qu'ils souhaitent davantage avoir un role entrepreneurial et une independance qui me semblent impossibles dans la magistrature.
ou alors il s'agit de personnes en double cursus ( il y en a bien plus qu'on ne le pense...).

bien sur ce sont les connaissances du candidat qui priment surtout sur ce concours, ou il y a comme partout une part de chance :D !

quant aux dispenses avec les dea et dess de nature juridique, encore faut il pouvoir les integrer avec un cursus qui ait un minimum de liens avec le droit...
cela ne pose aucun probleme.

   Complément

de ch.   le Mar 20 Juil 2004 18:23

  • ch.
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J'apporte ma contribution.

jJ'ai un DEUG de droit, une licence et maitrise en sciences politiques, un DU en droit international, et pourtant j'ai intégré l'an dernier un DESS en droit des nouvelles technologies et je ne m'en suis pas si mal sorti puisque je le boucle avec une mention Bien. Donc, dire qu'un étudiant sans licence et/ou maîtrise de droit aura des difficultés pour réussir en 3ème cycle de droit me semble précipité.

De même pour les a priori concernant Paris II... Il est vrai que ce n'est pas une université particulièrement accessible pour l'étudiant moyen, mais j'ai tout de même été accepté par Jérome Huet en DEA droit de la communication, le jour même de la convocation, sans une licence et une maitrise de droit dans mes bagages. En ce qui me concerne, le mémoire de DESS et différents articles juridiques publiés sur Internet (dans certaines revues) ont été des atouts déterminants.

Mes licence et maitrise en sciences politiques n'ont jamais été un barage pour intégrer des cabinets d'avocats parisiens (je citerai notamment Clifford Chance, le premier cabinet d'avocats dans le monde).

Ce que je souhaite dire, c'est qu'il est bien d'avoir des diplomes, mais que la passion et la motivation sont des éléments déterminants pour réussir dans les études et dans la vie professionnelle.

Il n'est pas nécessaire d'avoir le diplome de maitrise de droit pour présenter l'examen d'entrée à l'EFB, mais à défaut il faut un 3ème cycle en droit. Je me trouve actuellement dans cette situation.

Cordialement,

   Re: Complément

de J&J   le Mar 20 Juil 2004 20:00

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cherichoume a écrit :Mes licence et maitrise en sciences politiques n'ont jamais été un barage pour intégrer des cabinets d'avocats parisiens (je citerai notamment Clifford Chance, le premier cabinet d'avocats dans le monde).


Euh... Premier de quoi exactement ?
En tout cas le premier par la taille est Baker & McKenzie, pas Clifford...
Rendons à César, ce qui est à César.

   Re: Complément

de ch.   le Mar 20 Juil 2004 20:56

  • ch.
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"Clifford Chance is an international law firm based in London. With $1,467,000,000 in gross revenue for fiscal year 2002-2003, the firm was ranked first in the 2003 Global 100 revenue rankings. The firm is ranked second with respect to size, with 2,922 lawyers."

http://www.legalmarketinfo.com/global100_2003.php

   Plus grand cabinet...

de AsH   le Mar 20 Juil 2004 22:10

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C'est un truc que je comprends vraiment pas dans le monde du droit ! Pourquoi vouloir à tout prix travailler dans un soi disant grand cabinet ?

Certains me disent que l'on est mieux payé. Mouais, avec un peu d'esprit d'entreprenariat et un esprit un peu ouvert sur le marketing, on peut gagner bien plus dans le monde du droit !

Certains disent que les affaires sont plus intéressantes et variées. Bof, en général dans ces cabinets, on se spécialise fortement... Moi, j'aime avoir l'esprit ouvert et ne pas être que le spécialiste des brevets orientés industrie !
En plus quand on est stagiaire, certains me racontent avoir fait des synthèses de jurisprudence et faire le sale boulot : passionant !

A la la, je vais jamais comprendre les juristes. C'est comme Assas, soi-disant fac super réputé. Désolé, mais il y a moyen d'avoir un diplôme d'Assas avec mention sans trop se fouler. Il suffit de connaître les méandres administratifs...

Mais j'ai bien rigolé en lisant le post de Boumite, je partage une chose : la motivation est le gage de réussite et l'ouverture.

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