LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

lucio,

n'ayez pas trop d'inquiétude si vous avez une spé et que vous etes avocat en plus, c'est beaucoup plus facile et il y a du travail pour vous.
Le plus dur (et j'en sais quelque chose) est de n'être QUE juriste même spécialisé...

Je suis désolé mais je suis affligé par votre affirmation. Cessons donc de participer à cette décrédibilisation de la profession de juriste d'entreprise et aux clichés véhiculés ça et là. Cessons en outre de participer à la surenchère des diplômes et à la sélection par l'apparence.
Un Master 2 Professionnel SUFFIT pour exercer le poste de JE.


Pour exemple, personnellement, je ne suis QUE juriste d'entreprise, je ne suis pas diplômé d'une fac parisienne, je n'ai qu'un DESS, je n'ai pas le CAPA, n'ai aucunement l'intention de le passer pour le moment, j'occupe un poste extrêmement intéressant, et depuis plusieurs mois, je me fais régulièrement contacter soit par des chasseurs de tête, soit directement par des entreprises pour me proposer un poste.

Je ne fais pas appel aux marabouts ou autre sorcellerie pour cela.

Le plus dur est d'avoir une première expérience voilà tout.
Encore faut-il savoir ce que l'on veut faire, être cohérent dans son projet professionnel, faire un bilan de ses compétences, comprendre l'entreprise, cerner les besoins, les risques, les enjeux...
Et là, la formation de juriste fait défaut et seule l'expérience est à même de combler cette lacune aujourd'hui.

Peu de JD semblent avoir compris ces points là.
Beaucoup se concentrent plus sur le fait "d'avoir un boulot" (ce qui est compréhensible) que sur "quel est mon projet professionnel et de quelles compétences disposè-je pour atteindre cet objectif?"

Combien d'étudiants sortent du cursus scolaire sans avoir la moindre expérience, et surtout sans véritablement savoir ce qu'ils veulent faire ou comment organiser une journée de travail, un poste de juriste, comprendre l'entreprise, les enjeux, etc...
Combien d'étudiants ne conçoivent le poste de JE que dans une grande entreprise, au sein d'un service juridique organisé, hiérarchisé où on leur apprendra le métier alors que l'emploi se situe aujourd'hui dans les PME !?

Je sais que la faute revient beaucoup à la formation mais je ne fais que décrire un état de faits.

Maintenant, je compatis sincèrement avec les jeunes diplômés car là, c'est difficile...peu d'entreprises sont prêtes à investir sur des personnes sans expérience...mais c'est possible et il faut souvent créer sa chance.

Personnellement, j'ai recruté pas mal de personnes ces derniers mois (j'ai dû faire office de DRH en plus de mes fonctions) mais malheureusement pas de juristes.
Si je devais le faire, je n'aurais que faire d'un CAPA, d'une ESC ou d'un MBA dans mon entreprise...
Un profil cohérent, adapté et compétent (Master, DESS, DEA ou autre) serait ce que je recherche (+ expérience de préférence).

Maintenant, un risque existe en ce qui concerne les réformes à venir...subordonner la profession de DJ/RJ ou JE à l'obtention du Certificat d'Aptitude à la Profession d'AVOCAT est un non-sens absolu.
Nous ne faisons pas le même métier même si nous sommes souvent complémentaires.

Bref, soyons fiers de cette profession et tâchons de la défendre et cela passe vraisemblablement par une réforme de la formation en termes d'adaptation à l'entreprise et d'exigence de connaissances.

PS : Désolé si j'ai pu paraître véhément mais dire que le plus dur est de n'être QUE juriste même spécialisé, c'est la démonstration pure et simple qu'on n'a rien compris à l'entreprise.
Donc je rectifie cette affirmation : le plus dur est d'être juriste sans expérience.

lucio,

n'ayez pas trop d'inquiétude si vous avez une spé et que vous etes avocat en plus, c'est beaucoup plus facile et il y a du travail pour vous.
Le plus dur (et j'en sais quelque chose) est de n'être QUE juriste même spécialisé...

Je suis désolé mais je suis affligé par votre affirmation. Cessons donc de participer à cette décrédibilisation de la profession de juriste d'entreprise et aux clichés véhiculés ça et là. Cessons en outre de participer à la surenchère des diplômes et à la sélection par l'apparence.
Un Master 2 Professionnel SUFFIT pour exercer le poste de JE.


Pour exemple, personnellement, je ne suis QUE juriste d'entreprise, je ne suis pas diplômé d'une fac parisienne, je n'ai qu'un DESS, je n'ai pas le CAPA, n'ai aucunement l'intention de le passer pour le moment, j'occupe un poste extrêmement intéressant, et depuis plusieurs mois, je me fais régulièrement contacter soit par des chasseurs de tête, soit directement par des entreprises pour me proposer un poste.

Je ne fais pas appel aux marabouts ou autre sorcellerie pour cela.

Le plus dur est d'avoir une première expérience voilà tout.
Encore faut-il savoir ce que l'on veut faire, être cohérent dans son projet professionnel, faire un bilan de ses compétences, comprendre l'entreprise, cerner les besoins, les risques, les enjeux...
Et là, la formation de juriste fait défaut et seule l'expérience est à même de combler cette lacune aujourd'hui.

Peu de JD semblent avoir compris ces points là.
Beaucoup se concentrent plus sur le fait "d'avoir un boulot" (ce qui est compréhensible) que sur "quel est mon projet professionnel et de quelles compétences disposè-je pour atteindre cet objectif?"

Combien d'étudiants sortent du cursus scolaire sans avoir la moindre expérience, et surtout sans véritablement savoir ce qu'ils veulent faire ou comment organiser une journée de travail, un poste de juriste, comprendre l'entreprise, les enjeux, etc...
Combien d'étudiants ne conçoivent le poste de JE que dans une grande entreprise, au sein d'un service juridique organisé, hiérarchisé où on leur apprendra le métier alors que l'emploi se situe aujourd'hui dans les PME !?

Je sais que la faute revient beaucoup à la formation mais je ne fais que décrire un état de faits.

Maintenant, je compatis sincèrement avec les jeunes diplômés car là, c'est difficile...peu d'entreprises sont prêtes à investir sur des personnes sans expérience...mais c'est possible et il faut souvent créer sa chance.

Personnellement, j'ai recruté pas mal de personnes ces derniers mois (j'ai dû faire office de DRH en plus de mes fonctions) mais malheureusement pas de juristes.
Si je devais le faire, je n'aurais que faire d'un CAPA, d'une ESC ou d'un MBA dans mon entreprise...
Un profil cohérent, adapté et compétent (Master, DESS, DEA ou autre) serait ce que je recherche (+ expérience de préférence).

Maintenant, un risque existe en ce qui concerne les réformes à venir...subordonner la profession de DJ/RJ ou JE à l'obtention du Certificat d'Aptitude à la Profession d'AVOCAT est un non-sens absolu.
Nous ne faisons pas le même métier même si nous sommes souvent complémentaires.

Bref, soyons fiers de cette profession et tâchons de la défendre et cela passe vraisemblablement par une réforme de la formation en termes d'adaptation à l'entreprise et d'exigence de connaissances.

PS : Désolé si j'ai pu paraître véhément mais dire que le plus dur est de n'être QUE juriste même spécialisé, c'est la démonstration pure et simple qu'on n'a rien compris à l'entreprise.
Donc je rectifie cette affirmation : le plus dur est d'être juriste sans expérience.

Je suis d'accord. Avoir le titre d'avocat veut seulement dire que l'on est retourné à l'école perdre du temps à écouter 95% de belles envolées théoriques souvent inutiles (hormis les cours de déonto, les simulations de plaidoirie pour ceux qui iront plaider et les stages plus faciles à trouver, pas d'interet).

Meme s'il est vrai aussi que le titre d'avocat va attirer l'oeil des recruteurs et favorisera souvent un cursus par ailleurs équivalent, l'avantage du titulaire du CAPA ne persistera que jusqu'au premier jour de boulot, car là, tous les débutants sont égaux....

Bonjour,
Le juriste d'entreprise doit surtout connaître l'entreprise car il n'est pas dans le système judiciaire .
Et comme l'indique Nemo surtout la PME, la PMI dans les matières qui touchent le droit de l'entreprise comme la compta, la finance
Simplement dans certaines affaires , il a besoin du système judiciaire et il doit connaître la procédure et les voies d'exécution pour faire travailler les avocats.
Demander l'examen d'avocat est un luxe de précautions , on pourrait aussi bien demander l'examen d'expert comptable.
Cordialement

Je suis bien d'accord avec ce que dit Nemo Auditur, encore faudrait-il que les recruteurs en soient eux-mêmes convaincus...

Demander l'examen d'avocat est un luxe de précautions , on pourrait aussi bien demander l'examen d'expert comptable.
Cordialement

Sauf erreur, le juriste s'occupe principalement du droit et cette remarque ne trouverait à s'appliquer que pour le comptable à recruter

Il y a bien le côté fiscal , financier et droit du crédit et sécuriser la comptabilité client (rédaction des conditions de vente, des factures, devis , bons de commande , bons de livraison) , des procédures collectives déclaration des créances , action en revendication etc.
Enfin lors du rachat d'autres sociétés pour la croissance externe c'est lui qui donne son avis .
Du coup le juriste d'entreprise est souvent sous l'autorité du directeur financier surtout dans les PME où il est tout seul.
C'est pourquoi il y a souvent des titulaires du DECS et donc du certificat juridique qui tiennent lieu de juristes et souvent rédigent les contrats.
Cordialement

Bien sur JM, comme tout le monde le dit, le juriste doit savoir ne pas être QUE juriste pour coller à la réalité de l'entreprise

Mais la question que je me pose est alors de savoir pourquoi, en règle générale le capa est exigé au même titre qu'un diplome de compta par exemple

Juste pour dire que je suis d'accord avec Nemo....

cher ami tu dois être fier de ce que tu as comme titre,ce qui fait qu'un jour tu auras une place qui repond à tes ententes.Tu dois comprendre que tu as fait le plus difficile et que si on te demandait de refaire ou de déconsiderer ton titre tu ne seras pas d'accord,mets y une bonne dose de patience tu t'en sortira un jour...A chaque fois que tu déposes une LM ou autres pieces il y a l'aspect compétition qu'il faut prendre en compte.

Bien sur JM, comme tout le monde le dit, le juriste doit savoir ne pas être QUE juriste pour coller à la réalité de l'entreprise

Mais la question que je me pose est alors de savoir pourquoi, en règle générale le capa est exigé au même titre qu'un diplome de compta par exemple

C'est juste une hypothèse que j'émets et ne veux rien sous-entendre d'autre:
peut-être que dans l'esprit de certains recruteurs, le fait d'avoir passé l'examen d'entrée (ou concours, cela dépend comment chacun voit la chose!) serait un gage d'une plus grande valeur, car une sélection a été passée avec succès.

J'insiste sur le fait que je parle au conditionnel et ne tente pas d'affirmer que ceux qui ont le CAPA sont plus ou moins "calés" que ceux qui ne l'ont pas.