LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Bonjour,
Dans l'esprit du dirigeant d'une PME recruteur souvent en direct le fait d'avoir l'examen d'avocat est un plus indéniable.
Il n'y a pas définition du juriste d'entreprise le DESS qui était un diplôme reconnu n'existe plus il n'y a plus que M1 , M2 , Master R et Master P le seul DNM , Mastaire , , grade de Master , Master S, et faux master d'école sans le grade un ensemble de diplômes non lisibles pour le non initié.Alors qu'en face il y a le titre d'avocat , titre reconnu avec une sélection connue.
Donc au départ à part s'il y a un critère de différenciation d'une GE, le dirigeant d'une PME choisira l'avocat d'autant plus qu'il se dira je n'ai plus besoin d'un avocat extérieur.
Cordialement

je vois que mon post a fait réagir les gens de droit (lol)..et j'en suis ravie...

Je suis dans l'ens d'accord avec Nemo Auditur..

Effectivement, en tant que JD d'un Master 2 j'ai mis 1 an à trouver.. ily a de ça 4 ans...

Maintenant que je veux changer... c'est pas plus facile... j'attire apparemment les grands entreprises... mais ça ne va jamais plus loin, et ce pr des raisons obscures...
j'essaye de rester positive... mais bon... y'en a marreeee!!!

qt au débat CAPA ou "simple" Juriste.. je suis d'accord, le CAPA n'est rien... je connais un ex de qqu'un qui était juriste et a décidé de devenir avocat.. il a réussi l'examen d'entrée (ou concours... lol).. cependant j'ai eu l'occasion de travailler avec lui car il a fait son stage en entreprise chez n,ous.... c'est une CATASTROPHE....
malheureusement les gens, qui ne connaissent pas bien le cursus de droit, se fient comme tjs à l'habit... c'est comme les médecins, etre avocat, quelle fierté...
Mais quand on regarde la différence, en compétences/connaissances, y'en a pas... mais ça c'est ancré chez les gens et ça ne changera pas de sitot... à notre grand regret:!!!!

Bien sur JM, comme tout le monde le dit, le juriste doit savoir ne pas être QUE juriste pour coller à la réalité de l'entreprise

Mais la question que je me pose est alors de savoir pourquoi, en règle générale le capa est exigé au même titre qu'un diplome de compta par exemple

C'est juste une hypothèse que j'émets et ne veux rien sous-entendre d'autre:
peut-être que dans l'esprit de certains recruteurs, le fait d'avoir passé l'examen d'entrée (ou concours, cela dépend comment chacun voit la chose!) serait un gage d'une plus grande valeur, car une sélection a été passée avec succès.

J'insiste sur le fait que je parle au conditionnel et ne tente pas d'affirmer que ceux qui ont le CAPA sont plus ou moins "calés" que ceux qui ne l'ont pas.

En plus des arguments développés ci-dessus, c'est possible que cela joue pour certains recruteurs...mais il est tout aussi possible que les candidats qui se présentent sans le CAPA se sous-estiment inconsciemment face au recruteur ou que ceux avec le CAPA pensent mieux correspondre au poste parce qu'ils ont un CAPA...

Bonjour,

Lors d'une rencontre à un café juridique j'ai écouté les propos que tenaient nemo et qui n'ont pas changé à l'époque je commençais à chercher et à écouter tout le monde j'aurai du passer le capa et avoir un double master. Au final je me retourve juriste dans une filiale d'un groupe et d'une part le capa ne m'aurait rien apporté d'autre part, un DESS c'est bien mais le poste de juriste demande une vraie curiosité pour les autres postes, un vrai caractère, un sens du dialogue accrue ne serait ce que pour proposer une solution lorsqu'une stratégie mise en place se heurte à une loi ou un réglement.

Ces qualités je pense les avoir démontré lors de mes entretiens, en outre se spécialiser dans tel ou tel domaine à moins d'être JE dans une grande entreprise est un risque énorme (hors fiscaliste) car l'activité est souvent transversale et lorsque je rédige et négocie un contrat je fais autant appel à des connaissances en PI qu'en droit de la concurrence et des contrats généraux.

Comme dirait mon patron tout est raisonnement, aprés une matière s'apprends sur le tas (c'est mon cas pour la PI et les nouvelles technologies que je découvre).

En outre, avocat et juriste sont complémentaires cela permet d'assurer un suivi optimale des dossiers en cours.

Enfin, pour être encore junior je suis d'accord avec nemo c'est hallucinant le nombre de stagiaire que j'ai croisé depuis mon entrée en poste qui ne jure que par le capa ou qui enchaine les stages ou au final ils n'apprennent rien car la vraie expérience s'acquiert zen prenant des vraies décisions avec les risques que ça comporte mais en même temps c'est ça qui fait le charme de ce métier selon moi (pas rédiger des notes de synthèse à longueur de journée ) et surtout de savoir se vendre j'ai toujours préapré mes entretiens comme un commercial qui vend un prduit ici le produit ce sont mes qualités, mon expérience, ma personnalité et surtout en ayant du répondant en montrant que le poste m'intéresse sincèrement et dés le début en m'(adaptant au maximum et en montrant qu'onest rigoureux, organisé, réactif... Mon stage m'a montré que les gens se font une opinion de vous en 15 jours pour moi la vraie période d'essai est la.

Les diplomes de toute façon à partir du moment ou on est en poste c'est zéro nemoen est la preuve juriste, RH avec un DESS de provence (même si il me semble que c'est un excellent DESS) donc courage.

Maintenant, je compatis sincèrement avec les jeunes diplômés car là, c'est difficile...peu d'entreprises sont prêtes à investir sur des personnes sans expérience...mais c'est possible et il faut souvent créer sa chance.

Ah ben voui! Encore faut-il trouver ces perles...
En attendant, il nous reste les p'tits boulots (usine, secrétariat,fast-food...) que nous connaissons bien car ils nous permettent de tenir financièrement depuis le début de nos études (c'est long 5 ans quand même).
Arrivé à BAC+5, nous passons donc du statut d'étudiant fauché à celui...de JD fauché! Mais il paraît que l'espoir fait vivre alors, espérons...

Maintenant, je compatis sincèrement avec les jeunes diplômés car là, c'est difficile...peu d'entreprises sont prêtes à investir sur des personnes sans expérience...mais c'est possible et il faut souvent créer sa chance.

C'est pas compatir qu'il faut faire. C'est les aider et les remotiver. Depuis que je suis embauché, je n'arrête pas de répondre à des gens qui veulent des conseils. J'ai laissé des posts sur comment passer des entretiens.
Et aujourd'hui je veux aider ces gens la parce que je sais la galère que c'est. Je veux pas simplement "compatir".

D'ou l'intérêt de ce forum (c'est la que j'ai aprris beaucoup sur la profession) je pense que des gens qui sont en poste sont préts à répondre aux questions sur ce forum.

Perso c'est ce que j'ai fait à quelque reprises et ça fait du bien d'avoir un vrai conseil de professionnels

Je crois Matthejoke, que vous n'avez pas lu beaucoup des messages de Nemo qui, depuis quelques années encourage les JD à se battre pour y arriver. Seulement, dans son cas comme dans le mien d'ailleurs, la lassitude finit parfois par prendre le dessus et répéter inlassablement les mêmes choses est difficile à tenir sur le long terme... Quand vous passez un an à répondre la même chose aux mêmes questions qui reviennent sans cesse, dans des sujets différents, sans critiquer qui que ce soit, je crois qu'on peut dire qu'on a le droit de laisser un peu tomber la sempiternelle ritournelle, qui est vraie et forte, mais bon, avec le temps, la dire et la répéter...

Maintenant, je compatis sincèrement avec les jeunes diplômés car là, c'est difficile...peu d'entreprises sont prêtes à investir sur des personnes sans expérience...mais c'est possible et il faut souvent créer sa chance.

C'est pas compatir qu'il faut faire. C'est les aider et les remotiver. Depuis que je suis embauché, je n'arrête pas de répondre à des gens qui veulent des conseils. J'ai laissé des posts sur comment passer des entretiens.
Et aujourd'hui je veux aider ces gens la parce que je sais la galère que c'est. Je veux pas simplement "compatir".

Et bien, je vous invite à essayer de lire quelques unes de mes 4369 contributions sur ce forum d'une part, de venir me rencontrer aux Cafés Juridiques dont je suis l'un des instigateurs à l'origine d'autre part, (vous pouvez vérifier sur ce forum...) de vous mettre au courant de mon investissement personnel et des projets que j'ai lancés pour le VJ, d'en apprendre un peu plus sur mes engagements extraprofessionnels et alors vous pourrez vous permettre alors de juger si je me contente de "compatir".

Mais, je retiens surtout votre colère justifiée contre un "establishment" et un manque de volonté politique de changer les choses et de rendre sa place au Droit...simplement, tâchez de ne pas vous tromper de cible.

Hou laaaaa.... Faut pas s'emballer... Nemo... je juge pas... et je sais oooohhhhh combien votre participation est importante sur le forum... Les habitants du VJ sont mes amis !!!!! Je suis à Paris depuis une semaine, et oui je participerai au cafés juridique de fin septembre...
Concernant le fait se répéter... Je comprends aussi. Je n'en sui probablement pas là car je viens juste d'être embauché... Je suis heureux de mon statut et j'essaye de faire en sorte que les autres en arrivent au point où moi j'en suis.
Et alors que ce soit clair... Mon poste ne décrivait pas une colère... Si vous l'avez compris ainsi je m'en excuse. Au contraire en ce moment le monde peut s'écrouler, je suis encore sur mon nuage alors rien ne peut me mettre en colère. Quant à l'establishment, j'ai (je pense) assez d'expérience dans le milieu associatif pour connaitre la volonté de ne pas vouloir changer les choses et être d'accord avec vous.
Au plaisir de vous rencontrer lors du prochain café juridique,
Matt