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Sujet : titre d'avocat plus avantageux que celui de juriste?

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de Guilain   le Mer 06 Sep 2006 10:14

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de aiki   le Mer 06 Sep 2006 10:16

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moi aussi ça m'interesserait. vous avez des infos là dessus ?


Cela m'étonnerait quand même que cela aboutisse car cela fait une durée relativement courte par rapport aux huits ans mais bon on est toujours surpris par nos dirigeants

par contre je campe sur ma postion de conseiller aux actuels étudiants de passer à tout prix le CAPA( meme si ils n'envisagent pas de devenir un jour avocat) pour devenir juriste d'entreprise parce que c'est de plus en plus demandé par les recruterus (c'est un fait, il faut donc mettre toutes les chances de son coté quand on cherche un job) et aussi à cuase de la réforme qui se profile où un juriste d'entreprise sans capa ne pourra plus avoir de responsabilités dans l'entreprise et risque de rester à vie un sous-juriste (silence assourdissant de l'AFJE sur ce sujet)
:roll: [/quote]

Tout à fait d'accord

D'ailleurs, quel est l'intérêt de faire un M2 en un an alors qu'en deux ans, vous aurez le capa avec un M2 :?:
La difficulté d'entrer à l'école d'avocat :?:

   

de lychar   le Mer 06 Sep 2006 10:24

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Assez d'accord avec Guilain malheureusement...
Bon nombre de postes de JE proposés aujourd'hui requièrent le CAPA, ce qui est totalement absurde au regard de la différence de ces deux professions.....
Dieu a dit: que la lumiere sois! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait.
http://www.chucknorrisfacts.fr/index.ph ... ir&tri=top

   

de kank38   le Mer 06 Sep 2006 10:39

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virgi a écrit :Vous croyez que la dispense du doctorat va sauter :?:
Vous m'inquietez, moi je comptais la dessus!!

:cry:


Echangerait CAPA contre doctorat ..... Ca vous intéresse ???? :wink:

   

de Loic   le Mer 06 Sep 2006 10:55

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J'adhère au au propos de chamb,

je suis fiscaliste depuis 7 ans, avec un dess dans la spécialité et un dess de gestion. J'ai changé d'enteprise il y a trois mois, et lors des divers entretiens que j'ai pu avoir à l'occasion de mes recherches, les demandes des recruteurs (cabinets spécialisés ou enteprises plutôt très grandes) n'étaient pas axées du tout le CAPA mais sur les langues, la culture financière, la capacité à négocier, à s'adapter aux interloccuteurs de l'entreprise, à les comprendre et à les convaincres. A mon avis, l'aspect technique de la spécialité est considéré comme acquis avec le DESS (M2 maintenant), ce qui fait vraiment la différence c'est l'anglais et l'envie de faire son métier correctement.

Par ailleurs, au plan de l'absolue nécessité d'avoir le CAPA, j'ai un peu de mal à comprendre compte tenu de l'existence de la passerelle (8 ans). A moins qu'elle soit "bidon", si quelqu'un à des infos sur le sujet cela m'intéresse. Les barreaux refusent ils systématiquement d'appliquer cette dispense ?????
:cry:

   

de Me Fabien CAUQUIL   le Mer 06 Sep 2006 11:04

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La suggestion de deux seules années au lieu de huit pour la passerelle vers le barreau se trouvait dans le rapport remis au Garde des sceaux avant l'été (il me semble me souvenir que cette suggestion figurait en note de bas de page dans celui-ci). Je me souviens très bien que les avocats ont hurlé tout de suite après !

Cinq à huit serait plus raisonnable et je pense que cette proposition de l'AFJE , n'avait que pour but de contrebalancer l'influence plus que majeure des instances de l'avocature dans la conception de ce rapport. :?

Et rentrer dans l'entreprise directement sans le CAPA (ce qui me parait être une situation tout à fait logique en termes de vocation) n'amène pas à un poste de "sous-juriste" dans la mesure où cette personne y ferait ses armes et au bout de quelques années, par le mécanisme de la passerelle que le rapport veut préserver, aurait le titre d'avocat d'entreprise (vrai juriste enfin !?!).

Je crois même me souvenir que si j'ai bien intégré ce rapport, l'AFJE souhaite que les deux années permette de devenir "Avocat d'entreprise" mais en conservant la passerelle de huit années pour pouvoir exercer en libéral.

Vous me suivez ? Ai-je bien compris ce rapport ? D'ailleurs, est-ce-que celui-ci avance dans la mesure où une conciliation entre les instances représentatives des deux professsions s'opposent aussi durement ?

   

de Me Fabien CAUQUIL   le Mer 06 Sep 2006 11:07

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Les barreaux sont obligés d'appliquer la dispense si l'on remplit les bons critères et ceux-ci sont contrôlés par la Cour de cassation (on les trouve sur le site de l'AFJE avec les jurisprudences à l'appui).

   Marre de cette rivalité inutile

de pili-pili   le Mer 06 Sep 2006 11:15

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Ca devient pénible de subir cette rivalité préfabriquée entre avocats et juristes:
Effectivement ce n'est pas le même métier, et pourquoi sous-entendre à tout bout de champ qu'il est honteux d'être juriste, voire d'interpréter les propos des autres qui n'ont jamais eu de telles pensées.

Je suis juriste depuis 3 ans, c'est un choix, je n'ai jamais passé le CAPA n'étant pas attirée par la profession d'avocat, et ai donc commencé à travailler directement après mon DESS Juriste d'Entreprise (lequel était tout indiqué pour ma profession actuelle comme son nom l'indique).

J'occupe actuellement une place de Responsable Juridique (juriste unique) en PME, et n'ai rien à envier à la profession d'avocat, qu'il s'agisse de ma mission, du salaire ou autre.

Je me suis retrouvée en concurrence avec des personnes titulaires du CAPA ou déjà établies en tant qu'avocat lors des recrutements, ce qui ne m'a pas empêché d'obtenir la place en question.

Peut-être est-ce différent maintenant avec la nouvelle réforme pour les juristes fraîchement diplomés, mais l'expérience et et l'adéquation des compétences au poste proposé feront toujours la différence.

Il est de plus important de noter que de nombreux avocats se tournent vers la profession de juriste après quelques années de barreau, le profession et le régime de juriste d'entreprise présentant des avantages divers et variés.

Sur ce, bonne continuation!

   

de Jean Marc Cheze   le Mer 06 Sep 2006 11:19

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Pour répondre à Gaby . J'ai débuté avec une licence en droit privé en 4 ans , j'ai vu la dépréciation continue des diplômes et c'est par prudence que je conseille de passer l'examen d'avocat aux jd. Certains de mes amis sont restés au niveau de la licence et ont perdu leur travail de juriste d'enteprise vers 45 ans et n'ont rien trouvé à ce niveau dans le salariat malgré leur forte expérience car les postes spécifiaient le DESS et leurs candidatures ne franchissaient pas le premier obstacle .
Cordialement
"A bon droit aider on doit" Leroux de Lincy
juriste gestion risques credit manager.
viadeo
Membre de l'association Henri Capitant.
http://www.cfo-news.com/La-manus-injectio-ou-la-regle-de-la-creance_a12944.html

   

de Loic   le Mer 06 Sep 2006 12:01

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Pour ce qui est de sécuriser le parcours professionnel dans l'entreprise (et éviter de se retrouver sur le carreau à 45 ans ce qui arrive souvent malheureusement) même si le CAPA est incontestablement une référence, ce n'est pas le premier diplôme auquel je penserai.

Au risque de déplaire considérablement à tous mes "coreligionnaires", je conseillerai aux juristes en herbe plutôt de faire une ESC et d'intégrer un M2 juridique derrière. En effet en droit des affaires ce double cursus (qui va au delà de la double compétence droit/gestion mais qui participe du réseau et de l'état d 'esprit) me semble une bien meilleure voie.

Je précise que je n'ai pas suivi de parcours, mais que malheureusement en droit des aff en tout cas les purs juristes sont moins de moins appréciés ce que je déplore et ne comprends d'ailleurs pas.

   
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