LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

Je suis réellement admiratif de toutes ces certitudes estudiantines

Bonjour Lohengrin,
En matière de gestion pure il est vrai qu'il est difficile en étant juriste de devenir directement contrôleur de gestion ,directeur financier d'assimiler toutes les nouvelles technologies s'y rapportant en sortant d'une formation initiale en droit des affaires doublée d'une formation en gestion.
On y voit surtout des ingénieurs ayant fait des études complémentaires de gestion.A ce sujet en part time il va intéresser ces cadres au parcours scientifique.
Mais par rapport aux MS juridiques d'école de commerce ce MBA M2 doit permettre d'accéder facilement à des postes de juriste d'entreprise et de secrétariat général et faciliter les contacts avec les autres services de l'entreprise.
Enfin par la connaissance de la stratégie juridique les diplômés doivent pouvoir être les meilleurs alliés du dirigeant et l'accompagner dans toutes ses décisions importantes.
Déjà la formation t doit être plus fine en droit des affaires à la lecture de la composition du corps enseignant qui est d'un tout autre niveau en droit que dans les écoles de commerce.
M. Vogel a été un des artisans de Sorbonne universités http://www.sorbonne-universites.fr/ .
J'étais avec le directeur de Telecom de Saint Etienne http://www.telecom-st-etienne.fr/ qui revenait d'un séminaire en Afrique où on avait loué t les qualités de M.Vogel et de M. Gilbert Béreziat .Dans cette nouvelle entité(PRES) il va y avoir 7000 thèses préparées et une grande visibilité à l'international.D'ailleurs au sujet de M.Vogel http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 789181.htm il vient dêtre élu le 16 Président de la Conférence des Universités .Cordialement

Je suis réellement admiratif de toutes ces certitudes estudiantines

Ce genre de commentaire est sans intérêt et vous semblez en abuser. Pourquoi un étudiant à l'EFB ou l'IEJ par exemple, ayant enchainé plusieurs stages dans des gros cabinets à Paris, rencontré des collaborateurs et associés etc. ne serait t-il pas aussi bien voir mieux au fait du marché de l'emploi à Paris pour ce type de cabinet qu'un juriste d'entreprise ayant 10 ans d'ancienneté en Province?

@Lohegrin : t'as pris l'option double compétence (HEC) et tant mieux pour toi, ça ouvre beaucoup de portes. Cela dit, le PPP/financement de projets est typiquement un domaine dans lequel il faut une double compétence et un anglais irréprochable. C'est déjà beaucoup moins vrai en contentieux des affaires... Je connais moi-même des personnes qui ont un M2 sec qui sont en projets ou corporate chez linklaters, Latham et compagnie. Bien sûr, ils ont un très bon dossier, souvent un magistère, M2 Paris 1 ou Paris 2, un très bon anglais (eh oui, ça ne s'apprend pas forcément en LLM, on peut avoir eu la chance d'avoir vécu à l'étranger quelques années, d'avoir fait un double diplome FR/UK ou FR/USA... )
Je n'évoque même pas la partie qui ne concerne pas les diplomes et qui est tout aussi importante (personnalité, adaptabilité, comportement, capacité à travailler en équipe ==> être un mec sympa quoi...).

Je fais également un double diplome, voir triple si tu prends en compte le Magistère, mais ne tombe pas dans la caricature. Les Bredin, Darrois, Skadden, Linklaters et autres sont également ouverts aux M2 sec. Tout dépend du domaine et des qualités du candidat, tout ne s'acquiert pas au travers d'un diplome.

J'ai lu cette discussion et sans vouloir faire de hors sujet j'aimerais rapidement poser quelques questions sur un point qui revient plusieurs fois : l'anglais.

J'ai pu lire a plusieurs reprises que les études et carrières en question dans ce sujet nécessitaient un niveau d'anglais irréprochable, quasi bilingue. N'exagère-t-on pas ? De quel niveau parle-t-on réellement ?

Et si le niveau est si élevé que ça, je me demande, comment on-t-ils appris l'anglais ? L'apprentissage scolaire ne peut évidemment pas mener à un niveau élevé et la maitrise totale d'une langue prend du temps, aussi bien à long terme que chaque jour. J'imagine que les personnes fesant les études / carrières mentionnées dans ce sujet ont du accomplir une grande masse de travail pour en arriver où elles sont. Comment on-t-elles pu dévelloper l'anglais à un niveau quasi bilingue ?

Désolé d'être un peu hors sujet mais c'est une question que je me pose et comme certains ici ont l'air de pouvoir y répondre par leur connaissance "du milieu" ou leur expérience.
Perso je ne suis encore qu'en L2 et l'apprentissage et la pratique de l'anglais est un hobby et non une corvée à visé professionelle, d'où mon intérêt pour cette question.

Merci à ceux qui pourront me répondre et si vous préférez répondre par MP vu que je dévie un peu du sujet, aucun soucis.

@ Mikado:

C'est vrai, c'est très vrai, d'autant plus pour le contentieux qui reste, il est vrai, encore la chasse gardée des français (même si la roue tourne, voir Orrick par exemple). Je suis tout de même étonné pour LW, parce qu'ils se veulent vraiment à fond sur les doubles cursus, mais après, c'est clair que d'excellents troisièmes cycles peuvent suffire pour les départements que tu citais
Puis-je savoir ce que tu fais en parallèle du magistère? La charge de travail étant déjà plus considérable qu'en M1/2 normal, du dois avoir des semaines chargées

@ Enzoant:

Ca dépend vraiment des cabinets. Tous diront que l'anglais est indispensable, parce que ça fait "bien" et "internachional". Dans la plupart des cabinets (même de grosse taille) savoir lire et comprendre l'anglais (avec aisance, pas vaguement) suffit et un bon score au TOEFL (pas au TOEIC) permet d'en attester. Dans un cabinet où l'on demande beaucoup des stagiaires ou des first years, c'est très différent: il faut savoir rédiger en Anglais, chose très technique et assez déconcertante au début.

Les cours de fac (qui sont catastrophiques partout, sauf, encore une fois, dans les filières sélectives comme les magistères, qui ont en général un Professeur attitré, pas un vague ATER) ne suffisent pas. Si tu veux te préparer, lis tous les jours The Economist. Bosse la GRAMMAIRE (ultra important) avec des bouquins genre ceux des PUF. Apprends le vocabulaire du droit des affaires anglo-saxon. Et commence à essayer de maîtriser un certain "style" à l'écrit, précis et concis (The Economist publie un guide qui est génial pour ça). Et pour finir, évidemment, les séjours à l'étranger, en immersion totale si possible (pas avec d'autres étudiants genre erasmus).

Merci d'avoir répondu!

Je suis assez d'accord avec toi quand tu dis que l'anglais est mis en avant parce que "ca fait bien et international". C'est l'impression que j'ai tout le temps quand par exemple je vois les écoles de commerce qui demandent une maitrise de l'anglais à l'admission, mettent l'international au premier plan mais se contentent d'un score de 750 au TOEIC. Enfin bon cette "hypocrisie" est j'ai l'impression répandue à toutes les études supérieures et à tout les postes de cadres à qui on demandera soit disant de maitriser l'anglais alors qu'il n'aura pas à s'en servir dans son travail.

Le fait est que les études de droit contrairements aux écoles de commerces ne poussent pas à la maitrise de l'anglais, d'ou mes interrogations. Concernant l'apprentissage je suis par contre totalement opposé à la grammaire, non pas par fénéantise mais parce que connaitre toutes les règles de grammaire ne menera personne à écrire ou parler spontannement. Je pense que sa possible étude devrait venir après avoir acquis au préalable une certaine aisance d'expression. Sinon je suis évidemment d'accord avec tout ce que tu me conseille, surtout sur l'importance de la lecture régulière.
Ca serait donc surtout la maitrise pointue de l'expression écrite et du vocabulaire spécialisé qui compte en cabinet.

Merci encore d'avoir répondu à ma parenthèse linguistique! Perso, je sais pas encore quelle direction donner à mes études de droit, ni si l'anglais me servira professionellement, mais atteindre un niveau proche de celui d'un locuteur natif est un de mes objectifs perso indépendement de mes études. Concernant l'immersion totale, aucun soucis, l'anglais est la langue maternelle de ma copine et elle ne parle pas un mot de français! Quoi de mieux pour apprendre une langue

@ Mikado:

Puis-je savoir ce que tu fais en parallèle du magistère? La charge de travail étant déjà plus considérable qu'en M1/2 normal, du dois avoir des semaines chargées

J'ai fini le Magistère + M2. Je me suis crée une année de césure (stages) puis LLM

Trouvez les informations sur notre formation sur http://www.mba-pantheon-assas.com/
Ou envoyez un mail à renseignement.mba@gmail.com