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Sujet : Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

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Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

de ThomasB   le Mar 17 Juil 2018 15:08

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Bonjour,

Je m’appelle Thomas et je vais intégrer la fac de droit à la rentrée.

J’aimerais exercer le métier d’avocat. Sur le long terme j’aimeras travailler à mon compte ou travailler avec des associés dans un cabinet.

Le problème c’est que je n’ai jamais eu de vrai retour sur le métier. Je suis allé voir des enseignants aux portes ouvertes mais là on nous vend le métier.

On nous donne que les points positifs. Les seuls à être honnêtes sont les élèves, mais leur expérience se limite à la formation, et non pas au métier, qu’ils n’ont jamais exercé.

J’aimerais avoir un retour honnête de vrais professionnels comme vous.

Voici quelques questions que je me pose, mais il y a sûrement des aspects que je n'envisage même pas encore, donc n'hésitez pas à les communiquer quand même :

- Quelles sont les difficultés du quotidien ? Quel est le plus grand problème, qui vous empêche
de dormir la nuit ?
- Comment faire pour trouver de nouveaux clients (je ne vois pas comment je pourrais faire, à part le réseau mais c’est pas un peu limité) ?
- Quels sont les meilleurs clients ? Et comment les attirer eux plutôt que des mauvais (car j'imagine qu'il ne sont pas tous égaux) ?
- On travaille de longues heures, mais pourquoi ? C'est le prix des prestations qui n'est pas assez élevé ? Ou bien certains cas sont urgents et longs à traiter ?

Si vous pouviez m’aider à y voir plus clair ce serait super sympa ! Vous pouvez aussi en discuter avec moi par mail (thomas-bernet@laposte.net) si pour une raison ou une autre vous ne voulez pas en parler sur le forum.

Donnez moi votre avis !

Je vous remercie d'avance pour vos réponses, et d'autres de mes camarades qui sont dans le même cas que moi vous remercient également :)

   Re: Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

de ipsos   le Ven 20 Juil 2018 17:25

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Bonjour,

Pas encore avocat mais, compte tenu de mon expérience pro et de mon projet de reconversion vers le barreau, je peux apporter des réponses :

- Quelles sont les difficultés du quotidien ? Quel est le plus grand problème, qui vous empêche de dormir la nuit ? Le bruit du voisinage :lol: Plus sérieusement, il y a des dossiers plus complexes que d'autres, des délais qui risquent de péter car des clients, peu diligents fournissent les pièces au dernier moment... Pour certains avocat, la peur du lendemain est source d'angoisse. Il arrive que des avocats tombent en liquidation judiciaire. Il ne faut pas perdre de vue que les avocats (sauf exception) ne sont pas salariés. Donc si ça ne marche pas, ils n'ont rien à la fin du mois.

- Comment faire pour trouver de nouveaux clients (je ne vois pas comment je pourrais faire, à part le réseau mais c’est pas un peu limité) ? La communication est importante. Un bon site internet, parfois un peu de chance, une bonne affaire dont la presse parle. Se créer une bonne réputation est important. Un client satisfait va vous recommander. Il faut également tisser des liens avec les autres professionnels mais aussi, avec les commerçants, les artisans... Un avocat généraliste va, en principe débuter via les commissions d'office, les permanence garde à vue...

Eric Dupont-Moretti est certainement un excellent avocat. Mais, il n'est pas le seul. A la différence des autres il est tombé sur des affaires qui ont intéressé la presse. Son charisme a fait qu'il a été remarqué. La presse s'étant intéressé à lui, de nombreuses personnes innocentes ont fait appel à lui ce qui a permis de nourrir sa réputation d'acquitator !

Pour un avocat orienté vers le monde des affaires, il faut se créer un réseau avec les experts comptables et le monde des affaires. C'est d'autant plus compliqué qu'il y a de la concurrence. D'où, l'intérêt de ne pas faire avocat juste après la fac mais d'arriver dans le métier avec un carnet d'adresses. Les réseaux sociaux sont importants.

- Quels sont les meilleurs clients ? Et comment les attirer eux plutôt que des mauvais (car j'imagine qu'il ne sont pas tous égaux) ? Les meilleurs clients sont ceux qui payent ! Et oui, même les avocats ont des impayés, ce qui constitue un fléau et est la cause de difficultés de certains avocats. Je pense que tous les avocats se sont fait avoir en voulant être sympa et en plaidant et en acceptant d'envoyer la facture après la fin de la mission... Le client idéal règle les honoraires, n'attend pas le dernier moment pour envoyer les pièces et n'appelle pas toutes les cinq minutes pour savoir s'il y a du nouveau :lol: (je n'exagère pas) ! Dans certains cas, l'avocat est obligé de débarquer des clients car ils sont ingérables.

- On travaille de longues heures, mais pourquoi ? C'est le prix des prestations qui n'est pas assez élevé ? Ou bien certains cas sont urgents et longs à traiter ? Contrairement à ce que pensent la majorité des personnes, tous les dossiers prennent plusieurs heures même si l'affaire semble simple. Outre la plaidoirie et la rédaction des conclusions, il y a les tâches administratives (courriers, suivi des significations, préparation des dossiers de plaidoirie, ouverture des dossiers, archivage...). Le client ne voit que le rendez-vous, l'audience et les conclusions. Et encore, certains pensent que les conclusions sont automatiques ! A côté de ça, les charges sont là. Pour vivre décemment, l'avocat doit prendre un certains nombre de dossiers à moins d'avoir une clientèle de millionnaires prête à payer plusieurs dizaines de milliers d'euros des divorces simples (les divorces sont rarement simple chez les millionnaires :lol: ). Un des pièges consiste à prendre trop de dossiers. Il n'est pas toujours facile d'évaluer la charge de travail. C'est un véritable problème car, pour l'avoir vécu, tenir un an sans congé, c'est dur !

C'est une profession où il y a des inégalités. Des avocats travaillent beaucoup et galèrent et d'autres travaillent peu et gagnent énormément d'argent. Ces derniers ont généralement hérité des cabinets ou ont trouvé un bon filon. Ils ont surtout d'excellents collaborateurs qui font le travail !

   Re: Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

de ThomasB   le Mar 24 Juil 2018 8:40

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Bonjour,

Merci énormément pour votre réponse ! Enfin un témoignage honnête :)

Vous parlez des divorces, j'ai l'impression que tous les avocats font des divorces. Est-ce que c'est parce que c'est particulièrement rentable ? Ou bien parce qu'il y en a plus que d'autres affaires ?

J'essayerai de faire des stages le plus tôt possible pour développer mon réseau !

   Re: Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

de ipsos   le Mar 24 Juil 2018 18:57

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Bonjour,

Non, il n'est pas obligatoire de faire du droit de la famille. Un avocat orienté droit public ou droit des affaires n'en fera pas.

Ceux qui font du droit de la famille, ce sont les avocats "généralistes" ou les avocats spécialisés dans ce domaine. Les avocats généralistes sont les plus nombreux ce qui donne l'impression que tous les avocats gèrent les divorces.

Quant à la rentabilité, un dossier de divorce demande énormément de travail. Lorsqu'un client est peu fortuné, il est compliqué de facturer à hauteur du travail réel. Toutefois, si un avocat arrive à avoir une clientèle riche, il peut bien gagner en ne faisant que des divorces. L'idéal étant d'avoir une clientèle de stars car les stars sont riches et divorcent plusieurs fois !!!

Ce n'est pas tellement la spécialité qui fait qu'un avocat va bien gagner mais plutôt, la clientèle qu'il va développer. Le droit routier était considéré comme très lucratif. Certains avocats ont fait fortune juste en exploitant quelques failles juridiques que tout le monde peut connaître facilement. Pourtant, il ne suffit pas de faire du droit routier pour être assuré de bien gagner.

Ceux qui ont percé dans le domaine ont une clientèle de professionnels et de personnes aisés (membres des clubs Ferrari, Porsche...). Si vous n'arrivez pas à vous faire connaître dans ces milieux, vous pourrez toujours faire du droit routier. Mais la clientèle n'ayant pas les mêmes moyens, vous n'aurez pas d'autres choix que d'accepter de l'aide juridictionnelle ou de facturer moins.

Encore une fois, il y a des inégalités dans la profession. Certains gagnent très gros et d'autre galèrent. Ceux qui gagnent gros ne sont pas forcément les meilleurs et ceux qui galèrent sont parfois très bon. J'en connais un très riche à qui je ne confirais jamais un dossier lol -)

   Re: Question étrange : avocats libéraux ou en cabinet

de ThomasB   le Jeu 26 Juil 2018 8:48

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Haha, d'accord je comprends mieux maintenant !

Je vais donc de ce pas m'inscrire dans le country club du coin pour développer ma future clientèle ! 8)

En tout cas merci beaucoup pour toutes ces clarifications et d'avoir pris le temps de me répondre de manière aussi détaillée !

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