LE FORUM DES MEMBRES DU VILLAGE

L'inquiétude sur le sujet est réelle car même si cette commission ne fait pas expréssement référence à la suppression de la passerelle, il est à craindre que le gouvernement n'utilse l'opportunité d'une réforme sur le sujet pour modifiée la loi conformément aux bruits de couloirs.

L'inquiétude sur le sujet est réelle car même si cette commission ne fait pas expréssement référence à la suppression de la passerelle, il est à craindre que le gouvernement n'utilse l'opportunité d'une réforme sur le sujet pour modifiée la loi conformément aux bruits de couloirs.

Oui, comme on l'entend périodiquement...

L'inquiétude sur le sujet est réelle car même si cette commission ne fait pas expréssement référence à la suppression de la passerelle, il est à craindre que le gouvernement n'utilse l'opportunité d'une réforme sur le sujet pour modifiée la loi conformément aux bruits de couloirs.

Oui, comme on l'entend périodiquement...

Malheureusement non, car cette fois un projet de réforme est lancé, le législateur pourra saisir l'opportunité de supprimer cette paserelle (même si ce dernier était visiblement opposé à l'idée lors de la dernière réforme)

L'inquiétude sur le sujet est réelle car même si cette commission ne fait pas expréssement référence à la suppression de la passerelle, il est à craindre que le gouvernement n'utilse l'opportunité d'une réforme sur le sujet pour modifiée la loi conformément aux bruits de couloirs.

Oui, comme on l'entend périodiquement...

Malheureusement non, car cette fois un projet de réforme est lancé, le législateur pourra saisir l'opportunité de supprimer cette paserelle (même si ce dernier était visiblement opposé à l'idée lors de la dernière réforme)

c'est surement dans ce sens la que mon directeur a voulu s'exprimer

Alors là je ne suis pas du tout d'accord...

"J'ai également entendu des commentaires surprenants sur la quantité de travail représentée par une thèse (dût-elle ne servir qu'à lever un obstacle vers le Barreau) qui serait moindre que celle nécessaire à la réussite à l'entrée au CRFPA via les IEJ"

La rédaction de la thèse n'est absolument pas cachée (FCT, soutenance, validation de modules...) je ne pense pas qu'un directeur de thèse accepte de valider une thèse médiocre!!!!!
Rédiger une thèse ce n'est absolument pas un long chemin tranquille !!!!
Et puis certaines rumeurs sont certes tres persistantes mais à mon sens pas tres realiste... il en va de la crédibilité des directeurs, des centres de recherche et des écoles doctorale...
Et puis vous savez c'est un peu comme les personnes qui au lycée disaient ne jamais apprendre et pourtant obtenaient toujours d'excellentes notes ! Faut pas les écouter....mais ca doit avoir un aspect rassurant de le prétendre ...

Alors là je ne suis pas du tout d'accord...

"J'ai également entendu des commentaires surprenants sur la quantité de travail représentée par une thèse (dût-elle ne servir qu'à lever un obstacle vers le Barreau) qui serait moindre que celle nécessaire à la réussite à l'entrée au CRFPA via les IEJ"

La rédaction de la thèse n'est absolument pas cachée (FCT, soutenance, validation de modules...) je ne pense pas qu'un directeur de thèse accepte de valider une thèse médiocre!!!!!
Rédiger une thèse ce n'est absolument pas un long chemin tranquille !!!!
Et puis certaines rumeurs sont certes tres persistantes mais à mon sens pas tres realiste... il en va de la crédibilité des directeurs, des centres de recherche et des écoles doctorale...
Et puis vous savez c'est un peu comme les personnes qui au lycée disaient ne jamais apprendre et pourtant obtenaient toujours d'excellentes notes ! Faut pas les écouter....mais ca doit avoir un aspect rassurant de le prétendre ...

Ah mais je ne fais que relayer des points de vue, que je ne partage pas, étant moi-même doctorant... Pour être franc, ça m'agace, même !

Alors là je ne suis pas du tout d'accord...

"J'ai également entendu des commentaires surprenants sur la quantité de travail représentée par une thèse (dût-elle ne servir qu'à lever un obstacle vers le Barreau) qui serait moindre que celle nécessaire à la réussite à l'entrée au CRFPA via les IEJ"

La rédaction de la thèse n'est absolument pas cachée (FCT, soutenance, validation de modules...) je ne pense pas qu'un directeur de thèse accepte de valider une thèse médiocre!!!!!
Rédiger une thèse ce n'est absolument pas un long chemin tranquille !!!!
Et puis certaines rumeurs sont certes tres persistantes mais à mon sens pas tres realiste... il en va de la crédibilité des directeurs, des centres de recherche et des écoles doctorale...
Et puis vous savez c'est un peu comme les personnes qui au lycée disaient ne jamais apprendre et pourtant obtenaient toujours d'excellentes notes ! Faut pas les écouter....mais ca doit avoir un aspect rassurant de le prétendre ...

on en a tous connu un dans notre vie

"Ah mais je ne fais que relayer des points de vue, que je ne partage pas, étant moi-même doctorant... Pour être franc, ça m'agace, même !"

Alors pourquoi votre premier point de vue était aussi négatif sur le travail des doctorants ??
Le simple fait de relayer des rumeurs dont vous savez absolument fausses entraine une croyance certaine chez des personnes qui ne savent absolument pas ce qu'est une thèse! Il faut au contraire combattre cette idéologie!
Si des avantages pour certaines personnes existent, je répondrai simplement qu'il ne faut pas faire d'un cas une généralité! parceque dans ce cas là on pourrait étendre les rumeurs à n'importe quelle profession !!
Au lieu de trouver de part et d'autres des avis sur la qualité du travail des docteurs en droit et leur perspective d'avenir dans un crfpa, il faudrait au contraire faire preuve d'ouverture d'esprit et continuer à faire appliquer cette passerelle (parceque la supprimer signifirait tout simplement que le travail des doctorants a été insignifiant: je parle de leur fonction en tant que chargé de td, ATER..et de leur thèse !)
Chez les notaires au moins ils ont la possibilité soit d'entrer par le cfpn, soit par le Master 2 et à aucun moment la qualité de ceux n'ayant pas reussi le cfpn mais ayant choisi la voie du Master 2 n'est jamais remis en cause !!!
Dans tous les cas, la réalité des qualités de chacun dans sa fonction se voit sur le terrain et fasse aux clients !!
Et puis, à ceux qui pense que l'IEJ est la meilleure chose... je répondrai que pour certains étudiants ne réflechissent absolument pas sur l'avenir du contentieux et les matières pratiquées dans leur avenir mais simplement en fonction d'une certaine stratégie de point (quel prof, comment est sa façon de noter.. même s'ils choisissent des matières dont le contentieux est quasi inexistant ! en tout cas ne reflète pas du tout le contentieux réel !!)
A bon entendeur !

"Ah mais je ne fais que relayer des points de vue, que je ne partage pas, étant moi-même doctorant... Pour être franc, ça m'agace, même !"

Alors pourquoi votre premier point de vue était aussi négatif sur le travail des doctorants ??
Le simple fait de relayer des rumeurs dont vous savez absolument fausses entraine une croyance certaine chez des personnes qui ne savent absolument pas ce qu'est une thèse! Il faut au contraire combattre cette idéologie!

Peut-être avez-vous réagi, disons, un peu vivement ?
Critiquer le travail de recherche ne correspond ni au point de vue que je développe ça et là sur le forum (que vous n'êtes pas supposée forcément connaître) ni au sens de mon propos initial sur ce sujet, puisque j'étais moi-meêm choqué de la perspective de suppression de la passerelle...

Si des avantages pour certaines personnes existent, je répondrai simplement qu'il ne faut pas faire d'un cas une généralité! parceque dans ce cas là on pourrait étendre les rumeurs à n'importe quelle profession !!
Au lieu de trouver de part et d'autres des avis sur la qualité du travail des docteurs en droit et leur perspective d'avenir dans un crfpa, il faudrait au contraire faire preuve d'ouverture d'esprit et continuer à faire appliquer cette passerelle (parceque la supprimer signifirait tout simplement que le travail des doctorants a été insignifiant: je parle de leur fonction en tant que chargé de td, ATER..et de leur thèse !)
Chez les notaires au moins ils ont la possibilité soit d'entrer par le cfpn, soit par le Master 2 et à aucun moment la qualité de ceux n'ayant pas reussi le cfpn mais ayant choisi la voie du Master 2 n'est jamais remis en cause !!!
Dans tous les cas, la réalité des qualités de chacun dans sa fonction se voit sur le terrain et fasse aux clients !!
Et puis, à ceux qui pense que l'IEJ est la meilleure chose... je répondrai que pour certains étudiants ne réflechissent absolument pas sur l'avenir du contentieux et les matières pratiquées dans leur avenir mais simplement en fonction d'une certaine stratégie de point (quel prof, comment est sa façon de noter.. même s'ils choisissent des matières dont le contentieux est quasi inexistant ! en tout cas ne reflète pas du tout le contentieux réel !!)
A bon entendeur !

Pour le reste, nous sommes d'accord.

Non nous sommes d'accord sur tout finalement !! Simplement c'est ces quelques phrases qui m'avaient un peu agacé!! parceque j'en ai un peu marre de voir de part et d'autres ce genre de phrases qui sont rapportés généralement par des personnes n'ayant jamais réalisé de thèse ! bien que vous n'ayez repris que la pensée de ces gens !

"J'ai également entendu des commentaires surprenants sur la quantité de travail représentée par une thèse (dût-elle ne servir qu'à lever un obstacle vers le Barreau) qui serait moindre que celle nécessaire à la réussite à l'entrée au CRFPA via les IEJ"

"Peut-être avez-vous réagi, disons, un peu vivement ? "
Surement le sang du sud !!

a bientot